KM Pro 6501/5501, до какой цены падаем?

[Primat]

Расчёты расчётами, а всё же хочется услышать мнение из первых рук. Приходит к вам клиент и хочет напечатать тираж с охрененной заливкой, до какой цены вы упадете на тираже 1000 А3 4+0 без бумаги. Цены за "клик" так сказать. Пытаюсь понять какую нишу у офсета в нашем городе можно забрать!!!
PS И вообще как по факту получается, средняя по больнице)) Ориентируюсь на 3 р.
Всем спасибо за ответы)))

[Любознательный дилетант.]

Ещё одна "счастливая" история про самых умных.
Я имею в виду демпингёров.
Они ведь пришли подмять под себя рынок.
Сать монополистами.
А потом!!!!!!
Читаем ещё одну историю, что бывает потом:

Сообщение от 23print

...
У нас в городе, в 2006 году поставили айджен. И давай печатать по 7 рублей за А3 с одной стороны и по 11 рублей с двух. И где, спрашивается, сейчас тот айджен? Ресурс выели, цены порушили и благополучно скончались. На останках машины, говорят, и сейчас еще печатают. Но по рынку их не видно и не слышно.

[Любознательный дилетант.]

А вот это, однозначно, в мемориз!!!!!

Сообщение от 23print

...10-12 рублей - вполне справедливая цена за оттиск А3. Опускаться ниже - ИМХО играть в рулетку с себестоимостью или работать на производителя.

[Boroda]

Сообщение от 23print

10-12 рублей - вполне справедливая цена за оттиск А3.

Получается что тогда вообще либо не заниматься подобным бизнесом либо... Что делать если на каждом углу печатают по 6-8? И чуть тираж смещается в сторону 500-1000 так цена начинает еще падать...

[23print]

Сообщение от Boroda

И чуть тираж смещается в сторону 500-1000 так цена начинает еще падать...

А попробуй не трогать эти тиражи вообще. Ну не твое - и все. На цифре нужно печатать мало и дорого - тогда заработаешь. Иначе - проедание ресурса, отсутствие развития и бульон из-под яиц. Не исключаю, что кому-то сам процесс нравится. Коника очень задорно печатает - залюбуешься. На сотне не успеваешь, а на тысяче - самое то.

[Boroda]

Сообщение от 23print

Коника очень задорно печатает - залюбуешься. На сотне не успеваешь, а на тысяче - самое то.

[Александр_]

Сообщение от ILIAS

Сдали в аренду Севастополь, получили газ по халявной цене, теперь можно и по 5 центов печатать.

Ага...
Только надо печку в Минолте на газ переделать

Как-то так...

[protz]

Сообщение от 23print

На цифре нужно печатать мало и дорого - тогда заработаешь

золотые слова
особенно люблю открытки на перламутровой бумаге
и мало и дорого

[mAnAger]

Любознательный дилетант., просвети - во что выльется аммортизация коня, если печатать на нем ежемесячно 5-10 тыс. А4?

[npa]

Boroda, у меня km c450. печатаю ~от: 300a3 - 8rur/1шт, 500a3 - 6rur/1шт, 1000a3 - 4rur/1шт. цены приведены безнальные, схема абсолютно белая. выгодно. срок - ~24 часа при условии полностью готового макета. без постпечатки. могу немного дешевле, слышал что на украине это вообще дорого =)

[npa]

печатаю естественно не на цифре - офсет, расстояние до офсетной машины и репроцентра ~45км (своего офсета нет).

а на c450 печатаю всем, независимо от пола/возраста/положения/заполнения ровно по 15rur/a4.

>>Получается что тогда вообще либо не заниматься подобным бизнесом либо... Что делать если на каждом углу печатают по 6-8? И чуть тираж смещается в сторону 500-1000 так цена начинает еще падать...

резюме: надо работать =) правда нафига мне c6500 или как на нем можно конкурировать с офсетом я до сих пор не понял :-D

ps. кстати, для продажи по вышеприведенным ценам достаточно одного ИП + одного помощника + ~10-15кв.м. аренды + некоторый набор для постпечатки. про постпечатку - не обязательно)

[Любознательный дилетант.]

mAnAger, не буду.

Уже стотыщмильёнов раз обсасывали эту проблему.

И методу свою я тебе давал.

Бери методу и сам считай. Не филонь!

А сейчас загадка для взрослых:

Оля печатает 10 000 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Яна печатает 100 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Вопрос: Кто из них блондинка?

[Tokha]

Сообщение от Любознательный дилетант.

mAnAger, не буду.

Уже стотыщмильёнов раз обсасывали эту проблему.

И методу свою я тебе давал.

Бери методу и сам считай. Не филонь!

А сейчас загадка для взрослых:

Оля печатает 10 000 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Яна печатает 100 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Вопрос: Кто из них блондинка?

аналогия супер!
а по теме аммортизации что я тронул чуть выше и на день пропал (сори, дела были, не до этого было) - выскажу свое имхо

НИЗЗЯ амортизацию считать цена аппарата/на его ресурс.
МИНИМУМ на треть ресурса
обосновываю:
треть ресурса - непосредственно отбитие машины
треть - заработать на новую. если вы конечно не собираетесь отбить машину и покинуть сей геморный бизнес. а в идеале не просто на новую, а на более дорогую и совершенную, ибо развиваться надо както...
последняя треть - вы в полиграфию пришли деньги зарабатывать или у вас хобби такое, окупание цифровых печатных машин?
а на последок маленький неочевидный фактор. отбиваться машина будет не неделю и не месяц. пока машина работает, вам надо платить аренду/зарплаты/налоги/взятки/электричество/кредиты/ремонты и т.д. в месяц оч-ч-ч-чень хорошая сумма получается. И если умножить эту сумму на срок отбития машины цифра неприятно удивит и может превысить стоимость самой машины))) помоему перед самим собой будет честно завести вторую колонку аммортизации и вбить туду расходы за прошедший месяц деленные на к-во кликов в этот месяц. Люди, которые так делают, почемуто резко перестают печатаь по 8-9-10 центов за клик))))

[Boroda]

Сообщение от Tokha

треть ресурса - непосредственно отбитие машины
треть - заработать на новую. если вы конечно не собираетесь отбить машину и покинуть сей геморный бизнес. а в идеале не просто на новую, а на более дорогую и совершенную, ибо развиваться надо както...
последняя треть - вы в полиграфию пришли деньги зарабатывать или у вас хобби такое, окупание цифровых печатных машин?

А вы продаете оттиски по с/с при таком подсчете рентабельности? Или еще вкладываете сверху долю прибыли.
С/с у меня это некая черта ниже которой это уже полное закрытие лавочки. Сейчас у меня ценник от 16 до 8 руб... за А4. Себестоимость в районе 4-6 руб за А4. Но при этом нужно заниматься таким не любимым ПА делом как пересыпание и прочие танцы.

При этом за углом ребята продают оттиски по 4 руб за А4 начиная от 1 шт.

Для этого собственно и купил В300 чтобы можно было это делать быстрее и качественнее. Т.к. теоретически можно было бы делать это и на минолте но тогда нужно закрываться.

Где я не прав?

[Tokha]

Сообщение от Boroda

А вы продаете оттиски по с/с при таком подсчете рентабельности? Или еще вкладываете сверху долю прибыли.
С/с у меня это некая черта ниже которой это уже полное закрытие лавочки. Сейчас у меня ценник от 16 до 8 руб... за А4. Себестоимость в районе 4-6 руб за А4. Но при этом нужно заниматься таким не любимым ПА делом как пересыпание и прочие танцы.

При этом за углом ребята продают оттиски по 4 руб за А4 начиная от 1 шт.

Для этого собственно и купил В300 чтобы можно было это делать быстрее и качественнее. Т.к. теоретически можно было бы делать это и на минолте но тогда нужно закрываться.

Где я не прав?

это тот минимальный порог, ниже которого опускаться нельзя. у меня это получается примерно 2 грн (на российские 7,5 руб примерно). Т.е. НИЖЕ 2 грн оттиск без бумаги продавать - уходить в минус. А продать естесственно стараюсь как можно дороже

[mAnAger]

Сообщение от Tokha

НИЗЗЯ амортизацию считать цена аппарата/на его ресурс.
МИНИМУМ на треть ресурса

Приму в дар коня 5500-6501 с счетчиком 1,7 млн. А4 и более.. )))

[mAnAger]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Оля печатает 10 000 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.
Яна печатает 100 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Вопрос: Кто из них блондинка?

Любознательный дилетант., Оля может и блондинка! Но... давайте помыслим трезво. Оля не демпингует, раз есть прибыль. И скорее всего, завтра-послезавтра она начнет зарабатывать 300-400 баксов, и так постепенно дойдет до 1000.
Начнет платить бОльшую зарплату сотрудникам (переманит от Яны), следовательно улучшит качество выпускаемой продцукции.

[mAnAger]

Любознательный дилетант., извини, забыл уже твой метод.
Скока будет стоить конь 6500 через 5 лет?
Максимум 5000 у.е. в хорошем состоянии.
Предположим, что:
1) за 5 лет, печатая по 10 тытс. ежемесячнно, отпечатал всего 600 тыс. А4. Продам коня за 5 кило у.е. Аммортизация составила 7,5 цента.
2) за 5 лет, печатая по 50 тыс. ежемесячно, отпечатал 3 млн. Продам своего коня за 2 кило у.е. Аммортизация 1,6 цента.

[23print]

Сообщение от mAnAger

1) за 5 лет, печатая по 10 тытс. ежемесячнно, отпечатал всего 600 тыс. А4. Продам коня за 5 кило у.е. Аммортизация составила 7,5 цента.
2) за 5 лет, печатая по 50 тыс. ежемесячно, отпечатал 3 млн. Продам своего коня за 2 кило у.е. Аммортизация 1,6 цента.

А теперь к Оле и Яне.
1) за 5 лет Яна заработала на 600 тысячах оттисков на новую квартиру и автомобиль
2) Оля, спечатав 3 млн, все еще продолжает ублажать папика за еду и покататься.
Вопрос - Кто из них блондинка и как они потратят эти 5000 у.е? Сколько по времени придется продавать б/у аппарат Яне и какие действия должна будет предпринять Оля, чтобы за ее хлам хоть что-то дали?

[mAnAger]

23print, Яна печатает всего 100 А3 в месяц, заработаала 6000 у.е.!!! ))
Китайавтопром ей в помощь!

Просьба не привязывать абстрактный пример Дилетанта к моим рассчетам...

Сообщение от 23print

1) за 5 лет Яна заработала на 600 тысячах оттисков на новую квартиру и автомобиль

Найти менеджера, который может продать ежемесячно 10 000 оттисков, с которых будет прибыль по баксу с каждого оттиска мне просто кажется нереальным.

[23print]

Хорошо, прямые рассчеты. 50 тыс. в месяц с маржой в рубль, или 10 тыс. в месяц с маржой в 5 рублей. Что лучше? Вроде деньги те же.
В первом варианте попа в мыле, через пару лет уже сильно поюзаная машина с постоянными приключениями, во втором - стабильная и качественная работа до конца срока эксплуатации. И когда по первому варианту на запчасти и другие расходы, сопутствующие большому пробегу денег хватать не будет, поднять цены уже не получится.