KM Pro 6501/5501, до какой цены падаем? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2010, 15:19   #1
Primat
Местный
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
По умолчанию KM Pro 6501/5501, до какой цены падаем?

Расчёты расчётами, а всё же хочется услышать мнение из первых рук. Приходит к вам клиент и хочет напечатать тираж с охрененной заливкой, до какой цены вы упадете на тираже 1000 А3 4+0 без бумаги. Цены за "клик" так сказать. Пытаюсь понять какую нишу у офсета в нашем городе можно забрать!!!
PS И вообще как по факту получается, средняя по больнице)) Ориентируюсь на 3 р.
Всем спасибо за ответы)))
Primat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 18:14   #41
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Ещё одна "счастливая" история про самых умных.
Я имею в виду демпингёров.
Они ведь пришли подмять под себя рынок.
Сать монополистами.
А потом!!!!!!
Читаем ещё одну историю, что бывает потом:
Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
...
У нас в городе, в 2006 году поставили айджен. И давай печатать по 7 рублей за А3 с одной стороны и по 11 рублей с двух. И где, спрашивается, сейчас тот айджен? Ресурс выели, цены порушили и благополучно скончались. На останках машины, говорят, и сейчас еще печатают. Но по рынку их не видно и не слышно.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 18:16   #42
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

А вот это, однозначно, в мемориз!!!!!

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
...10-12 рублей - вполне справедливая цена за оттиск А3. Опускаться ниже - ИМХО играть в рулетку с себестоимостью или работать на производителя.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 18:22   #43
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
10-12 рублей - вполне справедливая цена за оттиск А3.
Получается что тогда вообще либо не заниматься подобным бизнесом либо... Что делать если на каждом углу печатают по 6-8? И чуть тираж смещается в сторону 500-1000 так цена начинает еще падать...
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 18:25   #44
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
И чуть тираж смещается в сторону 500-1000 так цена начинает еще падать...
А попробуй не трогать эти тиражи вообще. Ну не твое - и все. На цифре нужно печатать мало и дорого - тогда заработаешь. Иначе - проедание ресурса, отсутствие развития и бульон из-под яиц. Не исключаю, что кому-то сам процесс нравится. Коника очень задорно печатает - залюбуешься. На сотне не успеваешь, а на тысяче - самое то.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 18:28   #45
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
Коника очень задорно печатает - залюбуешься. На сотне не успеваешь, а на тысяче - самое то.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 00:46   #46
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Сдали в аренду Севастополь, получили газ по халявной цене, теперь можно и по 5 центов печатать.
Ага...
Только надо печку в Минолте на газ переделать

Как-то так...
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 01:51   #47
protz
Местный
 
Регистрация: 14.08.2008
Адрес: Зюйд зюйд вест
Сообщений: 767
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
На цифре нужно печатать мало и дорого - тогда заработаешь
золотые слова
особенно люблю открытки на перламутровой бумаге
и мало и дорого
protz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 02:06   #48
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Любознательный дилетант., просвети - во что выльется аммортизация коня, если печатать на нем ежемесячно 5-10 тыс. А4?
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 04:45   #49
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 607
Репутация: 77
По умолчанию

Boroda, у меня km c450. печатаю ~от: 300a3 - 8rur/1шт, 500a3 - 6rur/1шт, 1000a3 - 4rur/1шт. цены приведены безнальные, схема абсолютно белая. выгодно. срок - ~24 часа при условии полностью готового макета. без постпечатки. могу немного дешевле, слышал что на украине это вообще дорого =)
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 04:55   #50
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 607
Репутация: 77
По умолчанию

печатаю естественно не на цифре - офсет, расстояние до офсетной машины и репроцентра ~45км (своего офсета нет).

а на c450 печатаю всем, независимо от пола/возраста/положения/заполнения ровно по 15rur/a4.

>>Получается что тогда вообще либо не заниматься подобным бизнесом либо... Что делать если на каждом углу печатают по 6-8? И чуть тираж смещается в сторону 500-1000 так цена начинает еще падать...

резюме: надо работать =) правда нафига мне c6500 или как на нем можно конкурировать с офсетом я до сих пор не понял :-D

ps. кстати, для продажи по вышеприведенным ценам достаточно одного ИП + одного помощника + ~10-15кв.м. аренды + некоторый набор для постпечатки. про постпечатку - не обязательно)
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 10:00   #51
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

mAnAger, не буду.

Уже стотыщмильёнов раз обсасывали эту проблему.

И методу свою я тебе давал.

Бери методу и сам считай. Не филонь!

А сейчас загадка для взрослых:

Оля печатает 10 000 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Яна печатает 100 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Вопрос: Кто из них блондинка?
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 10:51   #52
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
mAnAger, не буду.

Уже стотыщмильёнов раз обсасывали эту проблему.

И методу свою я тебе давал.

Бери методу и сам считай. Не филонь!

А сейчас загадка для взрослых:

Оля печатает 10 000 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Яна печатает 100 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Вопрос: Кто из них блондинка?
аналогия супер!
а по теме аммортизации что я тронул чуть выше и на день пропал (сори, дела были, не до этого было) - выскажу свое имхо

НИЗЗЯ амортизацию считать цена аппарата/на его ресурс.
МИНИМУМ на треть ресурса
обосновываю:
треть ресурса - непосредственно отбитие машины
треть - заработать на новую. если вы конечно не собираетесь отбить машину и покинуть сей геморный бизнес. а в идеале не просто на новую, а на более дорогую и совершенную, ибо развиваться надо както...
последняя треть - вы в полиграфию пришли деньги зарабатывать или у вас хобби такое, окупание цифровых печатных машин?
а на последок маленький неочевидный фактор. отбиваться машина будет не неделю и не месяц. пока машина работает, вам надо платить аренду/зарплаты/налоги/взятки/электричество/кредиты/ремонты и т.д. в месяц оч-ч-ч-чень хорошая сумма получается. И если умножить эту сумму на срок отбития машины цифра неприятно удивит и может превысить стоимость самой машины))) помоему перед самим собой будет честно завести вторую колонку аммортизации и вбить туду расходы за прошедший месяц деленные на к-во кликов в этот месяц. Люди, которые так делают, почемуто резко перестают печатаь по 8-9-10 центов за клик))))

Последний раз редактировалось Tokha; 28.04.2010 в 10:54..
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 11:18   #53
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
треть ресурса - непосредственно отбитие машины
треть - заработать на новую. если вы конечно не собираетесь отбить машину и покинуть сей геморный бизнес. а в идеале не просто на новую, а на более дорогую и совершенную, ибо развиваться надо както...
последняя треть - вы в полиграфию пришли деньги зарабатывать или у вас хобби такое, окупание цифровых печатных машин?
А вы продаете оттиски по с/с при таком подсчете рентабельности? Или еще вкладываете сверху долю прибыли.
С/с у меня это некая черта ниже которой это уже полное закрытие лавочки. Сейчас у меня ценник от 16 до 8 руб... за А4. Себестоимость в районе 4-6 руб за А4. Но при этом нужно заниматься таким не любимым ПА делом как пересыпание и прочие танцы.

При этом за углом ребята продают оттиски по 4 руб за А4 начиная от 1 шт.

Для этого собственно и купил В300 чтобы можно было это делать быстрее и качественнее. Т.к. теоретически можно было бы делать это и на минолте но тогда нужно закрываться.

Где я не прав?

Последний раз редактировалось Boroda; 28.04.2010 в 11:22..
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 12:21   #54
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
А вы продаете оттиски по с/с при таком подсчете рентабельности? Или еще вкладываете сверху долю прибыли.
С/с у меня это некая черта ниже которой это уже полное закрытие лавочки. Сейчас у меня ценник от 16 до 8 руб... за А4. Себестоимость в районе 4-6 руб за А4. Но при этом нужно заниматься таким не любимым ПА делом как пересыпание и прочие танцы.

При этом за углом ребята продают оттиски по 4 руб за А4 начиная от 1 шт.

Для этого собственно и купил В300 чтобы можно было это делать быстрее и качественнее. Т.к. теоретически можно было бы делать это и на минолте но тогда нужно закрываться.

Где я не прав?
это тот минимальный порог, ниже которого опускаться нельзя. у меня это получается примерно 2 грн (на российские 7,5 руб примерно). Т.е. НИЖЕ 2 грн оттиск без бумаги продавать - уходить в минус. А продать естесственно стараюсь как можно дороже
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 13:22   #55
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
НИЗЗЯ амортизацию считать цена аппарата/на его ресурс.
МИНИМУМ на треть ресурса

Приму в дар коня 5500-6501 с счетчиком 1,7 млн. А4 и более.. )))
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 13:49   #56
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Любознательный дилетант. Посмотреть сообщение
Оля печатает 10 000 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.
Яна печатает 100 А3 в месяц и имеет чистую прибыль 100 уёв в месяц.

Вопрос: Кто из них блондинка?
Любознательный дилетант., Оля может и блондинка! Но... давайте помыслим трезво. Оля не демпингует, раз есть прибыль. И скорее всего, завтра-послезавтра она начнет зарабатывать 300-400 баксов, и так постепенно дойдет до 1000.
Начнет платить бОльшую зарплату сотрудникам (переманит от Яны), следовательно улучшит качество выпускаемой продцукции.

Последний раз редактировалось mAnAger; 28.04.2010 в 13:58..
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 13:56   #57
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Любознательный дилетант., извини, забыл уже твой метод.
Скока будет стоить конь 6500 через 5 лет?
Максимум 5000 у.е. в хорошем состоянии.
Предположим, что:
1) за 5 лет, печатая по 10 тытс. ежемесячнно, отпечатал всего 600 тыс. А4. Продам коня за 5 кило у.е. Аммортизация составила 7,5 цента.
2) за 5 лет, печатая по 50 тыс. ежемесячно, отпечатал 3 млн. Продам своего коня за 2 кило у.е. Аммортизация 1,6 цента.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 14:30   #58
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
1) за 5 лет, печатая по 10 тытс. ежемесячнно, отпечатал всего 600 тыс. А4. Продам коня за 5 кило у.е. Аммортизация составила 7,5 цента.
2) за 5 лет, печатая по 50 тыс. ежемесячно, отпечатал 3 млн. Продам своего коня за 2 кило у.е. Аммортизация 1,6 цента.
А теперь к Оле и Яне.
1) за 5 лет Яна заработала на 600 тысячах оттисков на новую квартиру и автомобиль
2) Оля, спечатав 3 млн, все еще продолжает ублажать папика за еду и покататься.
Вопрос - Кто из них блондинка и как они потратят эти 5000 у.е? Сколько по времени придется продавать б/у аппарат Яне и какие действия должна будет предпринять Оля, чтобы за ее хлам хоть что-то дали?
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 15:12   #59
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

23print, Яна печатает всего 100 А3 в месяц, заработаала 6000 у.е.!!! ))
Китайавтопром ей в помощь!

Просьба не привязывать абстрактный пример Дилетанта к моим рассчетам...

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
1) за 5 лет Яна заработала на 600 тысячах оттисков на новую квартиру и автомобиль
Найти менеджера, который может продать ежемесячно 10 000 оттисков, с которых будет прибыль по баксу с каждого оттиска мне просто кажется нереальным.

Последний раз редактировалось mAnAger; 28.04.2010 в 15:18..
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2010, 15:22   #60
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Хорошо, прямые рассчеты. 50 тыс. в месяц с маржой в рубль, или 10 тыс. в месяц с маржой в 5 рублей. Что лучше? Вроде деньги те же.
В первом варианте попа в мыле, через пару лет уже сильно поюзаная машина с постоянными приключениями, во втором - стабильная и качественная работа до конца срока эксплуатации. И когда по первому варианту на запчасти и другие расходы, сопутствующие большому пробегу денег хватать не будет, поднять цены уже не получится.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:52. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика