KM Pro 6501/5501, до какой цены падаем? - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2010, 15:19   #1
Primat
Местный
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
По умолчанию KM Pro 6501/5501, до какой цены падаем?

Расчёты расчётами, а всё же хочется услышать мнение из первых рук. Приходит к вам клиент и хочет напечатать тираж с охрененной заливкой, до какой цены вы упадете на тираже 1000 А3 4+0 без бумаги. Цены за "клик" так сказать. Пытаюсь понять какую нишу у офсета в нашем городе можно забрать!!!
PS И вообще как по факту получается, средняя по больнице)) Ориентируюсь на 3 р.
Всем спасибо за ответы)))
Primat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 12:18   #21
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

mAnAger, спасибо-достойный, вразумительный ответ!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 20:45   #22
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Tokha, 4 евроцента за клик......завтра же вызову на дуэль своих спекулянтов-дармоедов-живоглотов-кровопийцев!!!!
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 22:56   #23
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Tokha, 3 комплекта никак не хватит. Считай, где-то по 6 цветных, ну и 2-3 черного.
я знаю))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 01:53   #24
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

rkowalyov,
Tokha, mAnAger, подскажите пожалуйста, а клик в минолте как считается, как А4???
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 02:22   #25
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

mandragory, клик в А4. Пока что 4 евроцента за А3 можно получить только на Индиго.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 12:32   #26
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

mAnAger, спасибо!
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 00:31   #27
Primat
Местный
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
По умолчанию

Вот и я хочу на РА выйти, только и всего. Техника может работать намного больше чем она сейчас занята. Имея стабильный объём условно дорогих отпечатков, можно и попробывать я думаю. Местный херох может падать до 5 р., могу ли я...... гоню на тест тираж 1600 А3 4+4, вешаю тонер, будем считать...... Офсета у нас такого сладкого в городе нет.... Об этом я кстати задумываюсь всё чаще и чаще.....)))
Primat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 00:39   #28
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Primat Посмотреть сообщение
Вот и я хочу на РА выйти, только и всего. Техника может работать намного больше чем она сейчас занята. )))
угу, только вот ресурс этой техники и сопутствующие поломки подкорректируют цену. Но узнают об этом обычно позже. Тонер - фигня, его вклад в себестоимость небольшой.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 01:17   #29
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
Тонер - фигня, его вклад в себестоимость небольшой.
50-60% в стоимости оттиска составляет тонер.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 01:43   #30
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
50-60% в стоимости оттиска составляет тонер.
Комплекта СМУ за 7500 руб., не знаю почем он у вас, хватает в среднем на 9 тысяч А4 или 4,5 тыс. А3. То есть чуть больше полутора рублей. за А3. По сравнению с остальным, что вносит свой посильный вклад в себестоимость - это фигня.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 02:03   #31
Primat
Местный
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
По умолчанию

Тонер 7600 р. СМУК, по всему остальному не помню что у меня получалось....завтра посмотрю. Ду 11К деревянных я сторговал точно помню......Счётчик на 5501 в А3 помоему всё же. И что часто ломается? Какие детали недохаживают свой ресурс???
Ду знаю 70% отхаживают точно, коротроны тоже 70%. Остальное????
Primat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 02:30   #32
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Считаешь только основную расходку. А я основываю свой опыт на всем, что ломалось. Ломался и привод ленты переноса, и высоковольтная плата, ленту одну чем-то пробили на 40% ресурса. Лента в печке может ходить и 400 тысяч, и 100 - как повезет. Также может неравномерно износиться вал второго переноса внутри ленты, девелопер один начнет сыпать на 80% - а менять нужно все сразу, барабаны не всегда дохаживают ресурс, про коротроны вообще молчим, ну и так далее. Или печатаем пока цветное, на качество не смотрим, дешево? Ну если с таким подходом - тогда да, можно, наверное, и дешево продавать. И еще - машина чем дальше, тем больше преподносит сюрпризов, увеличивая при этом выход брака. Амортизацию берем как сказал продавец, или более-менее реальные цифры? Вот по таким вроде мелочам стоимость тонера - фигня. Поэтому я и говорю - пока она новая, вы считаете только расходку. А как пойдет пробег - начнете скрести деньги на запчасти. 10-12 рублей - вполне справедливая цена за оттиск А3. Опускаться ниже - ИМХО играть в рулетку с себестоимостью или работать на производителя.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 02:58   #33
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

23print, сколько уже машина прошла? Так может, проще было сразу на контракт ставить машину?
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 10:55   #34
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

23 print, на самом деле, разьве контракт не решает всех ваших проблем? Ведь выход любого узла из стоя "когда машина на контракте" это не ваша головная боль!
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:38   #35
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

а как аммортизацию машины считаете в себестоимости? цена машины деленная на ресурс машины (по паспорту)? или как?
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 12:48   #36
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
а как аммортизацию машины считаете в себестоимости? цена машины деленная на ресурс машины (по паспорту)? или как?
У меня хоть и не ПРО модели но всегда считаю именно так. Иногда бывает даже занижаю ресурс.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 13:43   #37
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

У меня вылезла ещё замена всех роликов на подаче а это тоже я вам скажу не малая цифра около 300 уё термодатчики на печке, а вот коротроны отхаживают по два ресурса.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 13:43   #38
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
23print, сколько уже машина прошла? Так может, проще было сразу на контракт ставить машину?
Машина прошла 600 тыс. Контракт за 1,5 тысячи км от МСК не давался на момент покупки точно, это конец 2007 года. Как сейчас - не знаю. К тому же очень сомневаюсь, что будут менять бесплатно доресурсно вышедшие из строя запчасти. Ну, кроме барабанов, естественно. Ленту-ёлочку в печке сменят, или скажут, что неправильное использование? Продавленную ленту переноса с радостью заменят, или составят акт о неверно используемой бумаге? А всякие поломки электроники, если гарантия кончилась - а они случаются когда гарантия уже закончилась . Я не говорю, что машина плохая. Любой механизм имеет свойство иногда сбоить. Речь ведется о том, что имея 1 рубль над себестоимостью, как это предлагалось выше, играете в лотерею прокатит-не прокатит. Напечатав, условно, 100к оттисков, вы получите, условно 100к рублей. И любая внештатная ситуация выест из вашего заработка солидный кусок. С каждой сотней тысяч оттисков риск повышается. Спрашивается - нафига? Через миллиона полтора вам машину менять придется. Ее дешевле будет пристрелить, чем постоянно лечить, чтобы давала качество - вряд ли печатаем только на колор копи. Вопрос- сколько денег вы на тот момент заработаете? На покупку нового аппарата и все?
Поэтому копировать офсет, печатая по цене бумаги имхо недальновидно. Офсет железный, его и для внуков хватит. У цифры же конечный и достаточно невысокий ресурс.
У нас в городе, в 2006 году поставили айджен. И давай печатать по 7 рублей за А3 с одной стороны и по 11 рублей с двух. И где, спрашивается, сейчас тот айджен? Ресурс выели, цены порушили и благополучно скончались. На останках машины, говорят, и сейчас еще печатают. Но по рынку их не видно и не слышно.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 17:14   #39
Exillon
Пользователь
 
Аватар для Exillon
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 54
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
Машина прошла 600 тыс. Контракт за 1,5 тысячи км от МСК не давался на момент покупки точно, это конец 2007 года. Как сейчас - не знаю. К тому же очень сомневаюсь, что будут менять бесплатно доресурсно вышедшие из строя запчасти. Ну, кроме барабанов, естественно. Ленту-ёлочку в печке сменят, или скажут, что неправильное использование? Продавленную ленту переноса с радостью заменят, или составят акт о неверно используемой бумаге? А всякие поломки электроники, если гарантия кончилась - а они случаются когда гарантия уже закончилась . Я не говорю, что машина плохая. Любой механизм имеет свойство иногда сбоить. Речь ведется о том, что имея 1 рубль над себестоимостью, как это предлагалось выше, играете в лотерею прокатит-не прокатит. Напечатав, условно, 100к оттисков, вы получите, условно 100к рублей. И любая внештатная ситуация выест из вашего заработка солидный кусок. С каждой сотней тысяч оттисков риск повышается. Спрашивается - нафига? Через миллиона полтора вам машину менять придется. Ее дешевле будет пристрелить, чем постоянно лечить, чтобы давала качество - вряд ли печатаем только на колор копи. Вопрос- сколько денег вы на тот момент заработаете? На покупку нового аппарата и все?
Поэтому копировать офсет, печатая по цене бумаги имхо недальновидно. Офсет железный, его и для внуков хватит. У цифры же конечный и достаточно невысокий ресурс.
У нас в городе, в 2006 году поставили айджен. И давай печатать по 7 рублей за А3 с одной стороны и по 11 рублей с двух. И где, спрашивается, сейчас тот айджен? Ресурс выели, цены порушили и благополучно скончались. На останках машины, говорят, и сейчас еще печатают. Но по рынку их не видно и не слышно.
24 цента на айджене за а3??? это вообще дофига, я даже на 5501 намного меньше печатаю. У нас на айдженах по 9 центов печатают за срА3.
Exillon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2010, 17:40   #40
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,087
Репутация: 1001
По умолчанию

Сдали в аренду Севастополь, получили газ по халявной цене, теперь можно и по 5 центов печатать.
ILIAS на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика