KM Pro 6501/5501, до какой цены падаем? - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.04.2010, 15:19   #1
Primat
Местный
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
По умолчанию KM Pro 6501/5501, до какой цены падаем?

Расчёты расчётами, а всё же хочется услышать мнение из первых рук. Приходит к вам клиент и хочет напечатать тираж с охрененной заливкой, до какой цены вы упадете на тираже 1000 А3 4+0 без бумаги. Цены за "клик" так сказать. Пытаюсь понять какую нишу у офсета в нашем городе можно забрать!!!
PS И вообще как по факту получается, средняя по больнице)) Ориентируюсь на 3 р.
Всем спасибо за ответы)))
Primat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 16:18   #2
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

11 руб. с бумагой. Реальная себестоимость без бумаги на 600 тыс составила чуть больше 5 рублей.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 17:41   #3
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Странно. У нас на С6500 печатают по 5-6 руб за А3. Все что себе в убыток работают?
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 17:45   #4
Аксенов Александр
Местный
 
Аватар для Аксенов Александр
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Воронеж
Сообщений: 391
Репутация: 7
По умолчанию

Primat, с себестоимостью 5р никакую, если только нужно сейчас, с офсетом (у нас, не знаю как в других городах) можно привезти пленки и отпечатать в течении дня.
500 А3 4+0 (130 меловка) = 2678,75
Аксенов Александр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 18:09   #5
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Ай-я-яй-я-яй-я-яй!!!!!!

Не успемши купить уже демпингёрствовать рвёмсу?

Ай-я-яй-я-яй-я-яй!!!!!!
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 18:31   #6
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Странно. У нас на С6500 печатают по 5-6 руб за А3. Все что себе в убыток работают?
Умеющих считать не так много, как желающих заработать и принимающих на веру посулы продавцов.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 19:16   #7
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 23print Посмотреть сообщение
Реальная себестоимость без бумаги на 600 тыс составила чуть больше 5 рублей.
Очень похоже на правду...
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 22:19   #8
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Очень похоже на правду...
А как же контракт? там вон от 3 до 4 руб цены за клик! или имеется ввиду полная себестоимость (аренда+налоги+зп).
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 23:57   #9
23print
Местный
 
Аватар для 23print
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
А как же контракт? там вон от 3 до 4 руб цены за клик! или имеется ввиду полная себестоимость (аренда+налоги+зп).
Амортизацию машины как считаем? Непредвиденные поломки вроде доресурсного выхода из строя термопленки в печке, пробитой ленты переноса, выгорания высоковольтной платы входят в стоимость контракта?
Я уже не говорю про накладные расходы - аренда, зарплата, брак и т.д. Если все учитывать, указаная цифра может возрасти и вдвое, и втрое.
23print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2010, 23:59   #10
Exillon
Пользователь
 
Аватар для Exillon
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 54
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Primat Посмотреть сообщение
Расчёты расчётами, а всё же хочется услышать мнение из первых рук. Приходит к вам клиент и хочет напечатать тираж с охрененной заливкой, до какой цены вы упадете на тираже 1000 А3 4+0 без бумаги. Цены за "клик" так сказать. Пытаюсь понять какую нишу у офсета в нашем городе можно забрать!!!
PS И вообще как по факту получается, средняя по больнице)) Ориентируюсь на 3 р.
Всем спасибо за ответы)))
Минимально до 14 центов опускаем, при тиражах больше 1к.
Exillon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 02:19   #11
Primat
Местный
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Russia
Сообщений: 479
Репутация: 39
По умолчанию

У нас офсет не очень-то и дешев..., а если дешево или долго или полное гггг...
Накладные не считаю, это другая песня)) На 353 как-то высчитывал, среднее заполнение получалось 15% на цвет, там с/с получалась очень даже. А тут вот немного что сбило с толку, первый картридж в машине закончился на 3200 кликов, закончилась магента, печатали много красного, всё 320*450. Как-то слишком быстро закончился тонерок... вот что смутило коллеги. Думаю поэкспериментировать как: тиражик приличный есть 2500 А3 4+4, 5*500 - катануть его и банки с тонером повзвешивать, до и после.......
А в демпингеры меня ненадо, у меня 1 А3 4+0 - 30 р., а вот 200 по 14 р., а вот 1000 - я незнаю. Нужно понимание - отдать за 5000 р. 1000 А3 4+0 бюез бумаги - это убыток или "ноль", от этого многое зависит....
Primat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 10:18   #12
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

мой конь сейчас на покопийном контракте (решился таки!), цифру не скажу - не имею права по договору. скаже так больше 3р и меньше 6р. Так вот - даже если была бы 3р, то печатать 1000 прогонов меньше 12р с бумагой не стану. Лучше офсет задействую. Цена офсета без бумаги 2400р. Вот и весь расчет. Срок - от 36 часов. Если у клиента горит и нет времени - то нефиг торговаться, а нагибрть его и потрошить карман по полной программе.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 12:01   #13
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
Так вот - даже если была бы 3р, то печатать 1000 прогонов меньше 12р с бумагой не стану. Лучше офсет задействую.
Вопрос в том, что у большинства здесь нет офсета. И вопрос стоит: заказать на офсете, и заработать чего-то, или заработать те же немного печатая на коне. А на ежемесячные желаемые объемы далеко есть не у всех.
Нужно подойти еще к вопросу окупаемости машины. Если бы конь стоил предположим 1000 баксов, то не вопрос - можно печатать хоть по 10 оттисков в день, продавая их по 100 руб. и радоваться жизни.
Но машина стоит совсем других денег, и их нужно успеть отбить, пока не появилась новая машина с еще меньшей себестоимостью. Пока такие мысли вслух.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 12:17   #14
Михаил
Администратор
 
Аватар для Михаил
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Александров
Сообщений: 6,204
По умолчанию

Ну ребят вы даете, на DC12 такие цены считаются демпингом с тонером от DC 8000
Михаил вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 13:43   #15
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

mAnAger, Николай,ответь на один вопрос-с покупкой 65 коня ты стал зарабатывать больше?-я не имею в виду обьемы перелопаченной бумаги, заказов и зарплат,что получили подчиненные! конкретно скажи-у тебя много больше стало личных денег? или работа для престижа, для покупки следующего аппарата-не на производителей ли техники и тонера с запчастями работаем? может хватало и 500, 6513-с задачами справлялись?! в вопросе нет ничего личного и предвзятого отношения лично к тебе . твоей фирме!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 14:06   #16
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Primat, интересно ставится вопрос-убыток или НОЛЬ!... значит если ноль-то все в шоколаде-продавцы техники, тонера. запчастей бумаги. орендодаватели, работники... а вам что остается-престиж, эйфория-Я ЛУЧШИЙ!!!???? иногда уже жалеешь, что нет совдепии, регулировкой государством цен, когда выше нельзя-а ниже просто неможно! Ребята-вы не капиталисты-вы ШАПКОЗАКИДАТЕЛИ!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2010, 22:23   #17
dmart
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 196
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от green_cat Посмотреть сообщение
А как же контракт? там вон от 3 до 4 руб цены за клик! или имеется ввиду полная себестоимость (аренда+налоги+зп).
Это что, вот давеча видел на ПФ, некоторые товарищи в Москве на конях ПРОДАЮТ по 4 рубля за оттиск!
dmart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 01:39   #18
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

ща меня наш местный КМ фалует 6501 купить, облизуют со всех сторон, даже статью грозяться напечатать в профильных журналах (если куплю) что мол знатный ксеровод подался в коневоды что доказует что КМ лучшие)))). Я в общеобразоватьльных целях делаю заинтересованное лицо. И соответственно никакими обещаниями с о неразглашении с коникой не связан. 4 евроцента за клик предлагают на контракте. или 2 цента при условии расхода тонера не более 3 комплектов на 60 тыс кликов, и 20% скидки при покупке остального тонера.
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 08:24   #19
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
а вам что остается-престиж, эйфория-Я ЛУЧШИЙ!!!???? иногда уже жалеешь, что нет совдепии, регулировкой государством цен, когда выше нельзя-а ниже просто неможно! Ребята-вы не капиталисты-вы ШАПКОЗАКИДАТЕЛИ!!!
владимир-альянс, хорошо, ничего личного! Все, что выше написано - это ДИЛЕТАНСКОЕ суждение о бизнесе!
Во-первых, здоровая конкуренция - это ХОРОШО!!! И лучше это принять... И одной из задач за 12 лет работы - было внушить это Сотрудникам. Если они это примут, то начнут думать. Если не примут, то просто будут валить свои неудачи на других.

Теперь по поводу меня. Я открыл новый офис и занялся АБСОЛЮТНО другим бизнесом, печатая на коне для РА и под корпоративного клиента, забирая тиражи с офсета. И сегодня офсетные типографии делают половину объема моей цифровой печати. СРЕДНЯЯ цена полноцветной печати меня вполне устраивает. Розничная цена на печать А3, я думаю, у меня подороже будет, чем у тебя...
Работает в офисе 3 человека, прибыль позволяет платить людям очень достойную для нашего города зарплату, арендовать в старом центре города офис. Более того, с июня запускаем систему мотивации сотрудников по всей компании - буду отдавать еще 20% от прибыли.

А копицентры, которые создавал ранее, так и продолжают давать прибыль.

Последний раз редактировалось mAnAger; 25.04.2010 в 08:29..
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2010, 08:53   #20
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Tokha, 3 комплекта никак не хватит. Считай, где-то по 6 цветных, ну и 2-3 черного.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 00:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика