Типография «Аксиоматика Смарт Принт» выбрала OKI ColorPainter M-64s - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Поставщики оборудования и расходных материалов > InitPress Digital – элит-партнер Konica Minolta

  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.12.2018, 17:53   #1
InitPress Digital
Коммерческий агент
 
Регистрация: 01.09.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 371
Репутация: 2
Радость Типография «Аксиоматика Смарт Принт» выбрала OKI ColorPainter M-64s

По результатам сравнительного анализа типография «Аксиоматика Смарт Принт» признала OKI ColorPainter M-64s наиболее подходящим вариантом для решения своих задач (экологичная, высококлассная интерьерная печать). 18 тестов, сделанных на данном оборудовании в демозале InitPress Digital, больше других соответствовали требованиям к качеству и скорости печати. Кроме этой модели рассматривались широкоформатные принтеры, работающие с использованием водных (HP), экосольвентных (Mimaki) и УФ-чернил (Oce).

Читайте подробности на нашем сайте:
http://initpress.ru/news/tipografiya...painter_m_64s/

Последний раз редактировалось InitPress Digital; 19.12.2018 в 18:13..
InitPress Digital вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 13:32   #21
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

по сравнению в

M64s - 12 пл капля
SC-S- 4.2 пл

Epson SC-S8 имеет выше качество намного, чуть ниже скорость
Epson SC-S6 имеет выше качество и чуть выше скорость

ПВХ


18,2 м²/ч 720 × 720 dpi
13,2 м²/ч 720 × 720 dpi
8,8 м²/ч 720 × 1440 dpi 12 Pass
6,8 м²/ч 720 × 1440 dpi 16 Pass

Баннер

18,2 м2/ч 720 × 720 dpi
13,2 м2/ч 720 × 720 dpi
12,5 м²/ч 720 × 720 dpi 8 Pass

с/с около 70-90 руб м2 со 100% заливкой

гарантия от 2 до 5 лет без ограничения пробега
цена почти в 2 раза ниже на тушку

если M64s дешевле чернила, то нужно напечать около 30-50 тыс м2 чтобы цены сравнялись, отбить выгоду в разнице в цене

если печатать по 50 м2 в смену 5 дней в неделю
то это 720 м2 в месяц
8640 м2 в год
5 лет - 43 тыс м2
даже за 5 лет выгоды нет

может какие то другие есть выгоды ?

наверно в смену нужно лупить 500 м2 тогда возможно выгода будет

Последний раз редактировалось zen; 14.12.2018 в 13:43..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 13:38   #22
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
M64s
он про латекс говорит.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 14:26   #23
Автоним
Местный
 
Регистрация: 11.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 243
Репутация: 6
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а в чем экологичность? нагретый пвх до 100 градусов ну очень экологичен... ага...
у нас стоит экосол, не в офисе, но все жед вытяжки нет, помещение там порядка 70м2, вони нет. материал сильнее воняет. аппарат может печатать весь день.

з.ы. экологичность я откинул в самом начале.
з.з.ы. есть латекс в паках 10л... и ценн к выходит как у дешевого экосола
Учитывая, что в чернилах непосредственно краситель занимает лишь 20% объёма, а почти весь остальной объём - носитель, который испаряется в амосферу, то в латексе с литра чернил вы получите 800 мл. водяного пара в помещении, а вот что уходит в атмосферу с экосольвентными чернилами - это вопрос, но это точно не вода. Даже если эти испарения не имеют сильного запаха, это не значит, что они такие же безвредные, как вода.
Автоним вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:23   #24
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от Автоним Посмотреть сообщение
Учитывая, что в чернилах непосредственно краситель занимает лишь 20% объёма, а почти весь остальной объём - носитель, который испаряется в амосферу, то в латексе с литра чернил вы получите 800 мл. водяного пара в помещении, а вот что уходит в атмосферу с экосольвентными чернилами - это вопрос, но это точно не вода. Даже если эти испарения не имеют сильного запаха, это не значит, что они такие же безвредные, как вода.
а расскажите мне сказку, как водные чернила держатся на ПВХ
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:45   #25
Роман Сорокин
Местный
 
Аватар для Роман Сорокин
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: Астрахань
Сообщений: 2,779
Репутация: 189
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от Автоним Посмотреть сообщение
Учитывая, что в чернилах непосредственно краситель занимает лишь 20% объёма, а почти весь остальной объём - носитель, который испаряется в амосферу, то в латексе с литра чернил вы получите 800 мл. водяного пара в помещении,
Писец мы за чернила переплачиваем!!!

Воду покупаем за бешеные бабки!!!
Роман Сорокин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 15:49   #26
Андрей Лыгун
Местный
 
Регистрация: 15.09.2016
Сообщений: 101
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Интересно, как в теме об уже выбранном OKI ColorPainter пиарятся конкуренты.

Цитата:
M64s - 12 пл капля
SC-S- 4.2 пл
Судя по описанию, в тестировании принимал участие принтер с каплей 4,2 пл и ценой практически в два раза ниже.

Цитата:
в латексе с литра чернил вы получите 800 мл. водяного пара в помещении
В латексных чернилах воды 60-70%. Красители 2-5%. Остаток в 25-30% - непонятная химия (пирролидон "раздражает кожу и слизистые оболочки глаз. Проникает через неповрежденные кожные покровы. Обладает эмбриотоксическим, тератогенным и мутагенным действием"). Это выглядит, наверное, лучше, чем состав экосольвентных чернил. Но где тестирования, подтверждащие, что правильные экосольвентные чернила (OKI или Epson) опасней, чем латексные чернила? Кстати, необходимости воздухообмена даже в обычном офисе никто не отменял.

Последний раз редактировалось Андрей Лыгун; 14.12.2018 в 15:56..
Андрей Лыгун вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 17:27   #27
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,137
Репутация: 330
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

zen, опять сказки на ночь??

M64s - 12 пл капля
SC-S- 4.2 пл


это как в лазерах дипиаями меряться. такая же глупость...
факты из жизни - mimaki JV150 на головах таких же как на эпсоне проигрывает этому ОКИ в качестве существенно. Отпечаток ОКИ с 540 dpi выглядит лучше чем на макаке 720+. Эпсон из этих голов выжимает больше конечно( поскольку только он реально знает как они работают, в отличие от Мимаки и Роланда) - но качество все равно или такое же или хуже. Это мнение не мое а владельцев этих Эпсонов - еще в бытность в Ините мы возили пару человек в МДМ они приезжали со своими макетами и материалами и сравнивали.

Epson SC-S8 имеет выше качество намного, чуть ниже скорость
Epson SC-S6 имеет выше качество и чуть выше скорость

про качество поговорили выше.. про скорость..кхм.. вопрос - куда отправляется баннер напечатанный из рулона в рулон на SC6 на скорости выше 44м2?? ответ - в помойку. Напечатанный на ОКИ - клиенту.

с/с около 70-90 руб м2 со 100% заливкой
ну а что не написать 10-90?? )))

9700 литр. башка ДХ льет 12мл на квадрат

110 -115 рублей у этого Эпсона.. 100+ в любом случае, какие 70??? )

на ОКИ - 55 рублей квадрат

дороже он не в два раза а в полтора. за 10 тыс квадратов разница отобьется уже. не говоря о том что у родных чернил есть несколько плюсов которых чернила эпсона лишены.

гарантия от 2 до 5 лет без ограничения пробега
- и на головы???? ))))))

кстати о головах, Seiko SPT которые стоят на ОКИ. В деньгах они стоят столько же сколько DX5, но ресурс при этом имеют в 9 раз выше.

Последний раз редактировалось Capitalist; 14.12.2018 в 17:39..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 21:23   #28
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я не сравниваю экосол и епсон, я сравниваю экосол+епсон с латексом. при этом раскладе латекс в полнейшем пролете.
какая себестоимость на квадрат на экосоле?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 21:50   #29
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
какая себестоимость на квадрат на экосоле?
на малевича уходит где то 12мл чернил (у нас), средний расход в райлне 7мл.
наши чернила в розницу стоят 2200р.
т.е. средняя сс в района 15 руб. +/-, максимальная заливка (что я ловил - 12мл) - 26.5 получается.
но я еще раз подчеркну - это розничная цена чернил и средний расход чернил.
пг не расходка.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2018, 23:47   #30
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,922
Репутация: 62
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Если уйти от того кто лучше кто хуже, я считаю, что пг должна быть расходкой и дешевой. Запороть голову проще простого, "а потом по 990 р сливать станки". Это если не называть имен, а в общем.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 00:20   #31
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

BorisCooper, у нас голова третий год работает. сменили почти сразу после покупки станка.
к сожалению, у нас примитивный старый экосол, нет возможности посмотреть пробег пг.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 00:27   #32
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,922
Репутация: 62
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Chernov, Да это понятно, у меня тоже за 6 лет две головы на 3 станках сдохли только. Одна от старости, вторая практически нулячая от тупости. Понятно, что все зависит от оператора. Я в целом говорю, когда расходник, если сдохла, так вообще не парит. был бы 9880 с головой за 15 тыщ. ну это же клондайк бы просто был)))
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 00:45   #33
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Если уйти от того кто лучше кто хуже, я считаю, что пг должна быть расходкой и дешевой. Запороть голову проще простого, "а потом по 990 р сливать станки". Это если не называть имен, а в общем.
Тут полностью согласен. Лучше меньший ресурс при меньшей цене.
У нас сейчас работает цпм Кэнон C650, там ресурс драмов, например, 750 тыс. Мне как-то боязно, а вдруг чего случится...
mazdie на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 09:54   #34
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Вот стоят рядом мимаки 33 и латекс 330, и все равно латекс печатано лучше, Мелкий текст чётче
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 10:55   #35
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
Вот стоят рядом мимаки 33 и латекс 330, и все равно латекс печатано лучше, Мелкий текст чётче
может стоит инженера на мимаку вызвать?

Файл можно получить по ссылке:
IMG-20180919-WA0006.jpeg
https://yadi.sk/i/Sbt7EMiEjT-HyQ

если память не изменяет, то это печать в 2 пасса 720х720, в андирекшине.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 11:27   #36
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
zen, опять сказки на ночь??

M64s - 12 пл капля
SC-S- 4.2 пл


это как в лазерах дипиаями меряться. такая же глупость...
факты из жизни - mimaki JV150 на головах таких же как на эпсоне проигрывает этому ОКИ в качестве существенно. Отпечаток ОКИ с 540 dpi выглядит лучше чем на макаке 720+. Эпсон из этих голов выжимает больше конечно( поскольку только он реально знает как они работают, в отличие от Мимаки и Роланда) - но качество все равно или такое же или хуже. Это мнение не мое а владельцев этих Эпсонов - еще в бытность в Ините мы возили пару человек в МДМ они приезжали со своими макетами и материалами и сравнивали.

Epson SC-S8 имеет выше качество намного, чуть ниже скорость
Epson SC-S6 имеет выше качество и чуть выше скорость

про качество поговорили выше.. про скорость..кхм.. вопрос - куда отправляется баннер напечатанный из рулона в рулон на SC6 на скорости выше 44м2?? ответ - в помойку. Напечатанный на ОКИ - клиенту.

с/с около 70-90 руб м2 со 100% заливкой
ну а что не написать 10-90?? )))

9700 литр. башка ДХ льет 12мл на квадрат

110 -115 рублей у этого Эпсона.. 100+ в любом случае, какие 70??? )

на ОКИ - 55 рублей квадрат

дороже он не в два раза а в полтора. за 10 тыс квадратов разница отобьется уже. не говоря о том что у родных чернил есть несколько плюсов которых чернила эпсона лишены.

гарантия от 2 до 5 лет без ограничения пробега
- и на головы???? ))))))

кстати о головах, Seiko SPT которые стоят на ОКИ. В деньгах они стоят столько же сколько DX5, но ресурс при этом имеют в 9 раз выше.
головка сейко для M64S около 220 тыс руб х 7 шт (комплект) = 1.54 млн руб, комплект головок SC-6/8 115 тыс х 2 шт = 230 тыс руб

гарантия оки 3 года (пролонгирование невозможно)
гарантия эпсон 2 года + 3 года опция без ограничения пробега

мимаки печатает 7 пл капля без лайтов, эпсон 4.2 пл с кучей лайт каналов
качество мимаки можно с оки сравнить, это примерно один порядок, но рядом с эпсон не сравнимо, это безрастровая фотопечать

чернила оки в 1 л х 3 бутылки около 4 руб мл, эпсон около 8 руб мл, с м2 получается около 7 мл (средний расход на м2) х 4 руб = 28 руб выгода, чтобы отбить эту разницу 35 тыс м2 нужно напечать, это 121 м2 в смену 5 дневка целый год, при скорости печати оки 15 м2 чтобы неполосатило, в час это 8 часов печати !

Последний раз редактировалось zen; 15.12.2018 в 11:31..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 11:55   #37
astraprint
Местный
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Рф
Сообщений: 1,267
Репутация: 65
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а в чем экологичность? нагретый пвх до 100 градусов ну очень экологичен... ага...
у нас стоит экосол, не в офисе, но все жед вытяжки нет, помещение там порядка 70м2, вони нет. материал сильнее воняет. аппарат может печатать весь день.
з.ы. экологичность я откинул в самом начале.
з.з.ы. есть латекс в паках 10л... и ценн к выходит как у дешевого экосола
Сань, расскажу по себе:
Периодически отправляем товарищу печать пленки на экосол, что шире 1,37м. Как приносят, как разворачиваем пленки, так аж прям бле..ть от запаха тянет. Реально жесть какая то. Уж не знаю какими какашками они там печатают, но вонища с пленки - просто жесть, пленка ораджет, кстати. На производстве у них и не сильно чувствуется запах, а там 3 принтака.
Да, с экосола постоянно приносят с косяками. То тут чиркнул, то там капля-сопля вылезла. Да, печатают на китайцах, возможно из-за этого такая фигня. Мелочи, но неприятно. Периодически отправляем на перепечатку, так что экономия здесь никакая. В последний раз нам перепечатывали пленку 2,5х1,6м из-за косяка принтера.
С латексом такого вообще нет. Всегда чистая печать, запаха от материала тоже нет, не царапается, сразу с принтака пленку катаем без проблем (хотя с экосола тоже можно сразу на ламинаторе, но все ж ее тянет очень). Да и прочистку голов мы крайний раз делали летом наверно. Печатаем немного, 100-200 квадратов в месяц.
Если бы выбирал станок пошире, то выбрал бы латекс, пусть и с/с дороже немного.
astraprint вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 12:42   #38
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,922
Репутация: 62
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

trid, Прям лучше? у нас тоже 33 мимака есть, он печатает хорошо, очень даже и тоже думаю о латексе. Это хорошо)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 13:01   #39
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Цитата:
Сообщение от astraprint Посмотреть сообщение
Сань, расскажу по себе:
Периодически отправляем товарищу печать пленки на экосол, что шире 1,37м. Как приносят, как разворачиваем пленки, так аж прям бле..ть от запаха тянет. Реально жесть какая то. Уж не знаю какими какашками они там печатают, но вонища с пленки - просто жесть, пленка ораджет, кстати. На производстве у них и не сильно чувствуется запах, а там 3 принтака.
Да, с экосола постоянно приносят с косяками. То тут чиркнул, то там капля-сопля вылезла. Да, печатают на китайцах, возможно из-за этого такая фигня. Мелочи, но неприятно. Периодически отправляем на перепечатку, так что экономия здесь никакая. В последний раз нам перепечатывали пленку 2,5х1,6м из-за косяка принтера.
С латексом такого вообще нет. Всегда чистая печать, запаха от материала тоже нет, не царапается, сразу с принтака пленку катаем без проблем (хотя с экосола тоже можно сразу на ламинаторе, но все ж ее тянет очень). Да и прочистку голов мы крайний раз делали летом наверно. Печатаем немного, 100-200 квадратов в месяц.
Если бы выбирал станок пошире, то выбрал бы латекс, пусть и с/с дороже немного.
не могу за всех говорить.
1. мы постоянно печатаем пленки для ТЦ. емли бы воняло с нами бы перестали работать.
2. если чиркает или капает - это 100% брак. у нас такого нет вообще.
3. на ораджете не печатаем почти, вся печать на китайской пленке, она жестче и в 2 раза дешевлеб клей лучше.
4. любая накатка не ранее чем через 4 часа. плотные заливки катаем на следующий день. тянет. я хз кому надо сверхсрочно табличку. если кому надо - ламинация и накатка хоть сразу после печати. но как слышат про +200 руб к стоимости (цена ламинации), так вся срочность пропадает. не помню ни одного, чтоб согласился ламинировать из-за срочности.

так что, у кого чтод я хз. плюсов у латекса по мне 2 - бэклит и всякое говно. больше плюсов я не вижу.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2018, 13:38   #40
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,922
Репутация: 62
По умолчанию Re: Типография «Аксиоматика» выбрала OKI ColorPainter M-64s

Еще ламить не надо мелочевку, еще плюс к срочности, что собственно у меня и есть. В любом случае думаем пока что.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137

"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 12:14. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика