Вопрос по Photoprint 10.5.1

[Grosse]

Доброго дня всем форумчанам!
В ожидании приезда широкоформатника, озадачился установкой Photoprint с известного сайта faqinfiniti.
Устанавливаю версию Photoprint 10.5.1, вроде всё делаю как в описании. На рабочем столе появляется два ярлыка: Photoprint Edition и Photoprint Server.
Server вроде работает, рипует изображения, сохраняет. А Edition всегда запускается в демо-режиме. Ну и половина кнопок соответственно не активна. Пробовал на трех разных компах с Win7 32 и 64 bit. Результат одинаковый.
Вопрос - так и должно быть? Может Edition не нужна? И все работают только на Photoprint Server? Можно ли на Photoprint Server полноценно работать и строить профили?
Спасибо всем за помощь!

[avs60]

Сообщение от Chernov

проблем нет вообще.

Один станок при всех прочих одинаковых параметрах даст 10-30 % разницы по цветовому контрасту (охвату) за счёт никакущего линеаризатора в ФП и говно профиляйтора, в сравнении с действительно путними РИПом.
Если с профилем ещё дело как то можно исправить, используя другой (сторонний), то с линеаризатором всё совсем печально. Возможно лет 15 назад и было круто ФП использовать... но сегодня у него единственный плюс - поддержка кетайпрома наиболее широкая. Всё остальное - застряло в прошлом веке. Всё неизменно от релиза к релизу в данной части.

[remplot]

Chernov, пдфки рендерятся неправильно по сравнению с епс. С альфаканалами не поработаешь. В легких тонах начинает появляться рябь. Если пилить билборды то в принцыпе до лампочки. Если печать идет в цмик+4 цвета то флюоры допустим будут криво работать
Поэтому в печать только
Биттмапы: тиф/псд
Векторы: епс

[Chernov]

Сообщение от avs60

Один станок при всех прочих одинаковых параметрах даст 10-30 % разницы по цветовому контрасту (охвату) за счёт никакущего линеаризатора в ФП и говно профиляйтора, в сравнении с действительно путними РИПом.

если не даст, ты на бутылку сядешь?

Сообщение от remplot

Chernov, пдфки рендерятся неправильно по сравнению с епс. С альфаканалами не поработаешь. В легких тонах начинает появляться рябь. Если пилить билборды то в принцыпе до лампочки. Если печать идет в цмик+4 цвета то флюоры допустим будут криво работать
Поэтому в печать только
Биттмапы: тиф/псд
Векторы: епс

тут надо уточнить, у нас СМИК экосол.
альфаканал (прозрачность) - накось перекошена в ПФД, как и импорт контейнеров. так что, что риповать, что на прямую печатать - беда что с тем, что в другим у вектора. может в каких других рипах такой беды нет.

з.ы. фотопринт не защищаю, мне как бы пофиг, меня он устраивает, да и не с чем другим не работал.

[avs60]

Сообщение от Chernov

если не даст, ты на бутылку сядешь?

Сообщение от Chernov

фотопринт не защищаю, мне как бы пофиг, меня он устраивает, да и не с чем другим не работал.

Самому то не смешно?
"Солдат ребёнка не обидит!" (с)
В отличие от тебя я в платных тестировщиках в т.ч. подъедаюсь не хило )))) Мне за правду/истину платют, а не твоё " не знаю.. не пробовал .. не работал".
Против ФП не имею ничего, если альтернативы нет. Но когда есть и даже с выбором - глупо... С другой стороны... чем больше в округе (стране и далее) аникейщиков - тем толще мой карман )))
Был вопрос - был ответ. А уж что выбирать - дело личное каждого )))

[Chernov]

Сообщение от avs60

Самому то не смешно?
"Солдат ребёнка не обидит!" (с)
В отличие от тебя я в платных тестировщиках в т.ч. подъедаюсь не хило )))) Мне за правду/истину платют, а не твоё " не знаю.. не пробовал .. не работал".
Против ФП не имею ничего, если альтернативы нет. Но когда есть и даже с выбором - глупо... С другой стороны... чем больше в округе (стране и далее) аникейщиков - тем толще мой карман )))
Был вопрос - был ответ. А уж что выбирать - дело личное каждого )))

ну ты съехал, я и не сомневался.

[avs60]

Ну да )) Я такой )))
Меня бутылка не интересует совсем, не пию - жена любимая запретила лет 10-12 назад. А вот 446,42857142857142857142857142857 $ в рублях по курсу - это интересно )))
Материала полно, в кучу собрать + оформить с выкладками 2-3 дня.. 5 максимум если с перекурами на пельмени )))
Будешь заказчиком или слабо ? ))) Заметь... это по божески - последнее не отбираю )))

[Chernov]

Сообщение от avs60

Ну да )) Я такой )))
Меня бутылка не интересует совсем, не пию - жена любимая запретила лет 10-12 назад. А вот 446,42857142857142857142857142857 $ в рублях по курсу - это интересно )))
Материала полно, в кучу собрать + оформить с выкладками 2-3 дня.. 5 максимум если с перекурами на пельмени )))
Будешь заказчиком или слабо ? ))) Заметь... это по божески - последнее не отбираю )))

так яж ничего не утверждаю. это тв петушишься, что другой рип даст мне 10-30% охвата.

[avs60]

Ясно - МИР_ДВЕРЬ_МЯЧ )))
И будешь таким - менталитет, понимаешь )))

[Chernov]

Сообщение от avs60

Ясно - МИР_ДВЕРЬ_МЯЧ )))
И будешь таким - менталитет, понимаешь )))

пришел, воды намутил, за слова отвечать не хочешь... не интересно так.

[ILIAS]

Сообщение от avs60

за счёт никакущего линеаризатора в ФП

Что не так с линеаризатором ФП? Только конкретно, без абстрактных рассуждений.

[ILIAS]

Сообщение от remplot

пдфки рендерятся неправильно по сравнению с епс. С альфаканалами не поработаешь

Причем тут альфаканалы и риповка файла? И что значит "рендерятся". Рендеринг в переводе на русский это расчет. Что именно не так пересчитывается? Может просто речь идет о том, что кто-то не умеет их правильно готовить? Например выводит многослойные PDF из Фотошопа и Илла?

PDF это универсальный контейнер для разного графического контента. Там может быть одновеременно вектор и растр, разные цветовые модели. Если РИП не умет работать с PDF значит это дерьмо. а не РИП.

[avs60]

Сообщение от ILIAS

конкретно

Отсутствует управление целевыми параметрами работы линеаризатора. Единственный доступный инструмент - канальные InkLimit.
Слева работа ФП, справа другой ))) Получить нужную кривую в ФП можно только путем ограничения подачи чернил. В другом - задаём параметр "гамма" (условно) не изменяя кол-ва чернил.

[remplot]

Сообщение от ILIAS

Причем тут альфаканалы и риповка файла

я гдето писал про альфа и риповку?

Сообщение от ILIAS

И что значит "рендерятся". Рендеринг в переводе на русский это расчет. Что именно не так пересчитывается?

в процессе печати пдф в некоторые цвета будут хаотично подваливать темные точки. в епс цвет при печати намного чище.

Сообщение от ILIAS

PDF это универсальный контейнер для разного графического контента.

ну и хорошо

Сообщение от ILIAS

Там может быть одновеременно вектор и растр, разные цветовые модели

в епсе тоже самое

[ILIAS]

Сообщение от remplot

я гдето писал про альфа и риповку?

а про что писал?

Сообщение от remplot

С альфаканалами не поработаешь.

Тема про РИП. Зачем работать с альфаканалами в РИПе? И что вообще имеется виду под альфаканалами? Фотошоповские альфаканалы или что-то другое?

Сообщение от remplot

в процессе печати пдф в некоторые цвета будут хаотично подваливать темные точки. в епс цвет при печати намного чище.

Это ерунда полная. "Чистота" цветов зависит не того какой тип файла рипуется: епс, пдф или тифф. Зависит от того что в файле и от профилей.
Если "чистые" CMYK в файле на самом деле есть, то по умолчанию, с использованием профиля они никогда не будут "чистыми". И это правильно, это говорит о том, что профиль работает.
Если есть маниакальное желание сделать их "чистыми", то для этого в ФП есть специальные галки с выбором какой именно из ЦМИК оставлять "чистым".
Т.е. как говорится, надо учить матчасть.
Или вы из тех широкоформатчиков, которые вообще не признают использования профилей в РИПах? Я думал что такие уже не встречаются.

[ILIAS]

remplot, Я подозреваю, что вы имеете дело ПДФ выведенными из Фотошопа со слоями, да еще и с профилями. Для широкоформатки в таких ПДФ на самом деле нет никакого смысла. Там все равно получаются тяжеленные заморочные файлы с векторными масками, наложенными на растровые объекты. Это может иметь смысл только при печати мелкого текста (визитки на "цифре").
Мне вообще непонятна мода верстать макеты в которых куча по сути векторных объектов в ФШ. Для этого есть Илл, Корел, даже ИнДиз. И оттуда есть прямой смысл выводить ПДФ.

[ILIAS]

Сообщение от remplot

в епсе тоже самое

епс архаичный формат. Клиенту на согласование его не отправишь. К тому же, при использовании разных спецэффектов епсы часто криво выводятся.

[ILIAS]

Сообщение от avs60

Отсутствует управление целевыми параметрами работы линеаризатора. Единственный доступный инструмент - канальные InkLimit.

Если нормально установить InkLimit, то в ФП получаются нормальные кривые. Более того в ФП надо еще и MutiInkLimit выставить нормально. И это правильно.

Сообщение от avs60

В другом - задаём параметр "гамма" (условно) не изменяя кол-ва чернил.

Очень хочется "забить" на выставление InkLimit? Пускай РИП сам решает как ему быть с "переливом" чернил? На мой взгляд это говорит не об отсутствии в ФП дополнительных регулировок, а о том, что в других РИПах это делается автоматически, без контроля оператора. ИМХО это просто определенное упрощение, говорящее о более низком уровне РИПа, рассчитанном на более ленивого пользователя. Т.е. что-то делается "на автомате", без учета конкретных особенностей. Хорошо ли это?
А то что в ФП не получить нормальную кривую и в итоге нормальный профиль без тщательного выставления InkLimit это факт. Но это ИМХО правильно.

[shikotan2]

Сообщение от remplot

Нравятся мне люди, которые печатают пдф, я прямо с них умиляюсь

а что не так, я все с PDF печатаю

[remplot]

Сообщение от ILIAS

Это ерунда полная. "Чистота" цветов зависит не того какой тип файла рипуется: епс, пдф или тифф. Зависит от того что в файле и от профилей.
Если "чистые" CMYK в файле на самом деле есть, то по умолчанию, с использованием профиля они никогда не будут "чистыми". И это правильно, это говорит о том, что профиль работает.
Если есть маниакальное желание сделать их "чистыми", то для этого в ФП есть специальные галки с выбором какой именно из ЦМИК оставлять "чистым".
Т.е. как говорится, надо учить матчасть.

причем тут чистый цмик?
вот такой эффект преследует пдф
не важно какая голова/рип/дитеринг/ (данный эфект на киосере kj4b например) меняешь на епс и эффект пропадает

Сообщение от ILIAS

Или вы из тех широкоформатчиков, которые вообще не признают использования профилей в РИПах? Я думал что такие уже не встречаются.

а вы из каких? из вечно цмиковых? фотопринтовых?) или :-у меня четыре краски я печатаю в цмике?))

Сообщение от ILIAS

Я подозреваю, что вы имеете дело ПДФ выведенными из Фотошопа со слоями, да еще и с профилями. Для широкоформатки в таких ПДФ на самом деле нет никакого смысла. Там все равно получаются тяжеленные заморочные файлы с векторными масками, наложенными на растровые объекты. Это может иметь смысл только при печати мелкого текста (визитки на "цифре").
Мне вообще непонятна мода верстать макеты в которых куча по сути векторных объектов в ФШ. Для этого есть Илл, Корел, даже ИнДиз. И оттуда есть прямой смысл выводить ПДФ.

пдфы иллюстатратора или корела не важно, в фотошопе их делать - в неандертальца возвратиться

Сообщение от ILIAS

Тема про РИП. Зачем работать с альфаканалами в РИПе? И что вообще имеется виду под альфаканалами? Фотошоповские альфаканалы или что-то другое?

затем, чтобы на лету перепидорить цвет в рипе не прибегая к его корректировке в редакторе. зачастую производство в одном месте, дизайнер в дали далекой

[ILIAS]

Сообщение от remplot

причем тут чистый цмик?

При том что это вы употребили термин "чистый" по отношению к цвету. Мы печатаем по-любому красками ЦМИК. И слово "чистый цвет" с точки зрения полиграфиста это цвет напечатанный только одной краской, без примесей других. Если мы начинаем оперировать художественными понятиями о цвете и начинаем говорить "чистый", "звонкий", "объемный" то это другая дискуссия, не имеющая к теме никакого отношения.

Сообщение от remplot

вот такой эффект преследует пдф

Это только у вас лично.
Никакой связи с форматом файла нет и быть не может. У меня, как и у 99% полиграфистов никаких проблем нет. Видимо что-то не так именно с вашими ПДФ. Скорее всего дело в настройках управления цветом при выводе, надо разбираться.

Сообщение от remplot

в фотошопе их делать - в неандертальца возвратиться

Я уже выше пояснял, что выводить PDF из ФШ иногда имеет смысл. Но не в широкоформатке. Полиграфия она гораздо шире, чем широкоформатка. Неандертальством скорее можно назвать вывод в EPS. Почему? Потому что он, по сути дела являясь PS не поддерживает некоторых новейших операторов этого языка. Можно поймать грабли в сложном макете, сделанном в современной программе.

Сообщение от remplot

а вы из каких? из вечно цмиковых? фотопринтовых?) или :-у меня четыре краски я печатаю в цмике?))

Фотопринтом на данный момент не пользуюсь, но пользовался несколько лет, года так с 2005. Потом просто появился другой принтер с другим РИПом.
Печатаю четырьмя красками ЦМИК.
Я на вопросы ответил.
Может быть вы теперь ответите? Используете профили в широкоформатке?
Еще очень интересно узнать что за альфаканалы такие с помощью которых можно

Сообщение от remplot

на лету перепидорить цвет в рипе