От мануфактуры к фабрике. - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2018, 12:09   #1
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию От мануфактуры к фабрике.

Череда событий за последние 2 месяца ткнула нас носом в наши слабые места. Последние 2 недели тыкали нас в эти слабые места каждый день.
Теперь по порядку. Пиковая загрузка в определенные дни была в 110% от наших возможностей. Нам приходилось задерживаться всем составом на производстве на 1-2 часа после работы. Я считаю, это не приемлемым, при условии начала работы сразу по приезду на работу.
Оценив все работы, мы сделали вывод - либо значительно расширять штат, либо увеличивать автоматизацию. Расширение штата планируется, но не значительное, да и мануфактура надоела до чертиков.

Основные операции, которые тормозят нас:
1. подрезка ламината и разделение листов. если подрезка исправляется подбором роликов, но это не оправданно, т.к. бумаги разные. У нас обычный китайский ламинатро 655мм.
2. Брошюровка. У нас касфолд 2000 и проволокошвейка. Касфолд способен переваривать только тонкие журналы, иначе он их жует. приходится на нем только шить, при чем, А4 формат - это минимум, что он шьет. А5 по длинной стороне (105х297 в развороте) приходится шить на проволокошвейке, вне зависимости от тиража. Дальнейшая подрезка тоже еще то удовольствие.
3. биговка
4. Еще, можно добавить печать журналов. Точнее, подбор. Пока, мы решаем это печатью лица полностью, а оборот прокладываем кол-вом полос. Это при печати на ризографе. Но это дрюканье полнейшее.
5. Периодически нам падает оперделенное кол-во блокнотов. Собрать, скажем 200-400 блокнотов еще то удовольствие.

Пути выхода из сложившейся ситуации я вижу одно - обновление парка техники.
1. Докупить ламинатор с автообрывом и желательно, с автоподачей. Но как будет работать автоподачала с цифровым отпечатком, открытый вопрос. Нам понравился вот такой https://russian.alibaba.com/product-...047.0.0.0pTG70 (почему то меня всегда стало на русскую версию алибабы перекидывать), но ценник в 8-9к$ завышен. ИМХО. 720 гидравлика очень большая.
2 и 4 пункт я вижу в замене касфолда линией подбора, шиться и подрезки. В линиях я вообще ничего не понимаю.
3. тут все просто - автоматическая биговка. или новая от формучанина или бу от именитых производителей или китайская реплика именитых производителей. хз что лучше, но желательна смена линеек.
5. Имея листоподбор уйдет проблема подбора (взвешивания) бумаги. Останется перфорация и переплет, ну и нарезка пружины, но это меньшее из бед. В прошлом году купили такой переплетчик https://www.foroffice.ru/products/de...ion/57040.html положение улучшилось, но не на много. Хотелось бы, чтоб бил блокнот целиком, а это обложка из меловки 300гр + ламинат 30мкр, блок 50 листов 80гр офсетки и задник в виде картона 250-300гр.

Как то так, сумбурно, но лучше так структурировать, чем ни как.
Выслушаю мнения.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 00:01   #101
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,894
Репутация: 183
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а какой смысл продавать нормочас, если заказчику он в уй не вперся? заказчик просит брошюру. ему нужна цена. мы дает (утрированно) 100 руб., а клнкуренты по 60. на влпрос почему у вас дороже я буду отвечать - так ручной труд же!!

еще раз повторяюсь, речь идет про ТИРАЖИ, а не про штучный экземпляр. речь идет про НОРМАЛЬНЫЕ конторы, где есть отдел маркетинга и отдел закупок. речь не про ашерме с рынка торгующего арбузом, которому нужно 1 баннер.

допустим, последний заказ был от военных, им нужно было 20 баннеров 1х4м с люверсами. 440 баннер, и условие "без подос и чтоб читалось"... чтоб вы понимали про какие тиражи речь идет.
про меню с ламинацией и биговкой я писал выше. по многим позициям мы пролетам, т.к. у нас дорого. еще раз - речь про НОРМАЛЬНЫЕ конторы с маркетингом и отделом закупок.
Так и стань нормальной конторой. Чего сопли то жуешь. Вложи пару лямов. Кто тебе мешает. А то ты хочешь 100 000 рублей и стать крутым. Такой же пионэр как и все остальные.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 04:34   #102
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,472
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Так и стань нормальной конторой. Чего сопли то жуешь. Вложи пару лямов. Кто тебе мешает. А то ты хочешь 100 000 рублей и стать крутым. Такой же пионэр как и все остальные.
А там глядишь и поймёшь, что вложив пару лямов, ты все тот же пионер и нужно вложить ещё и ещё... Потому как заткнув одну дыру, обьем вырастет и найдется другая!
Аппетит приходит во время работы! ))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 08:40   #103
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,835
Репутация: 214
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Ага... А по итогу может оказаться, что какая то соседняя копиточка с тремя струйными принтерами и одним резаком имеет чистой прибыли столько же (а может и больше) чем ты - вложивший десяток миллионов.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 09:40   #104
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Так и стань нормальной конторой. Чего сопли то жуешь. Вложи пару лямов. Кто тебе мешает. А то ты хочешь 100 000 рублей и стать крутым. Такой же пионэр как и все остальные.
про 100т.р. ни где ничего не говорил, это ты придумываешь уже. я всего лиш описал алгоритм заказов.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 09:42   #105
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
А там глядишь и поймёшь, что вложив пару лямов, ты все тот же пионер и нужно вложить ещё и ещё... Потому как заткнув одну дыру, обьем вырастет и найдется другая!
Аппетит приходит во время работы! ))
есть дыры и их нужно заткнуть. это первоочередная задача.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 15:24   #106
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,472
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
есть дыры и их нужно заткнуть. это первоочередная задача.
Дык я не сказал, что не нужно! Сам периодически свои также затыкаю! )))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2018, 21:44   #107
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,561
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
про меню с ламинацией и биговкой я писал выше. по многим позициям мы пролетам, т.к. у нас дорого. еще раз - речь про НОРМАЛЬНЫЕ конторы с маркетингом и отделом закупок.
Опять же всё упирается в скорость постпечатки - быстрый ламинатор + автоматическая биговка, к примеру в прошедший четверг - клиенту к вечеру нужно 3000 буклетов 400х290 в развороте с тремя бигами... печатать - около трех-четырёх часов на одной машине, опять же выручает финишер с большой выкладкой, не надо каждые 100 листов снимать, резка - это понятно - выставил по первой резке программу и остальные стопки только крути, относи и приноси новые... а вот биговка - на автомате моргана - всё заняло около часа с упаковкой отбигованных в три бига листов, а как вспомню тиражи 2-3-4 тысячи биговки на ручном фастбинде - на полночи, так совсем другой расклад получается

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
допустим, последний заказ был от военных, им нужно было 20 баннеров 1х4м с люверсами. 440 баннер, и условие "без подос и чтоб читалось"... чтоб вы понимали про какие тиражи речь идет.
Опять же, лично у меня нет на широкоформатку загрузки 24/7, да и на 8 часов каждый день нету, но опять же, на мой взгляд, скорость печати и качество на высокой скорости, позволяет быстрей и дешевле делать продукцию - такой тираж, как 20 баннеров по 4 квадрата, у нас печатается, вместе с риповкой - максимум час, без полос и с себестоимстью по краске - рублей 20 за квадрат - опять же высвобождается куча времени для других работ... да постпечатку на широком формате, я не совсем представляю как можно значительно автоматизировать и ускорить, это да

Опять же интерьерная печать - наше новое приобретение - в продаваемом качестве 33-42 квадрата в час печать (на прошло неделе печатали 4 стенда но проходившую выставку, по итогам приобрели 4 новых заказчиков в лице застройщиков, которым реально очень понравилось качество), в 24 квадрата - просто красивое интерьерное качество (максимум 66 квадратов, но не разу не пробовал), опять же на любом мало мальски приличном по объёму заказу дает приличную экономию по времени, при высоком качестве продукции, что лично для меня один из важных моментов

Так что в моём понимание - автоматизация и максимально быстрое современное оборудование - это как раз способ выживания

Последний раз редактировалось Nito; 16.09.2018 в 21:55..
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 00:13   #108
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Nito, я полностью с вами согласен.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 00:20   #109
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,894
Репутация: 183
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Nito, я полностью с вами согласен.
Да я думаю и все согласны.

А сумму можешь вложить такую же?
Тогда какие проблемы. Покупай.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 00:22   #110
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,894
Репутация: 183
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
про 100т.р. ни где ничего не говорил, это ты придумываешь уже. я всего лиш описал алгоритм заказов.
Так я фигурально написал.
это ты мастак придумывать за других.
Я также написал алгоритм твоих вложений.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 09:18   #111
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Да я думаю и все согласны.

А сумму можешь вложить такую же?
Тогда какие проблемы. Покупай.
какие суммы? 100 тыщь за лам и 130 тыщь за биговку форумскую огромнейшие деньги?

линия - отдельная песня.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 09:21   #112
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,856
Репутация: 125
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Это какой лам за 100 ?
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 09:23   #113
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Так я фигурально написал.
это ты мастак придумывать за других.
Я также написал алгоритм твоих вложений.
о каких наших вложениях ты знаешь? много покупок происходило вне форума, про которые ты даже и не слышал и не знаешь сумму вложений.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 09:23   #114
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
Это какой лам за 100 ?
много вариантов. я из китая смотрю.
на авито много 720/520 лежит чуть больше 100т.р.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 10:14   #115
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 3,150
Репутация: 66
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Я уже некоторое время смотрю на 720 тоже- серьезный агрегат, но чет офсетчики их хаят, хотя сам поработал на нем- по сравнению с нашими пердяйками просто огонь)
BorisCooper на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 11:09   #116
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Я уже некоторое время смотрю на 720 тоже- серьезный агрегат, но чет офсетчики их хаят, хотя сам поработал на нем- по сравнению с нашими пердяйками просто огонь)
я тоже на него смотрю, но это вме же не наш вариант.
во-первых много места занимает
во-вторых долго греется
в общем, чисто тиражная машина.
в-третьих смена рулонов это не совсем его.
мы не доросли до него.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 11:57   #117
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,561
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я тоже на него смотрю, но это вме же не наш вариант.
во-первых много места занимает
во-вторых долго греется
в общем, чисто тиражная машина.
в-третьих смена рулонов это не совсем его.
мы не доросли до него.
Вот тут я тоже соглашусь, для небольших типографий, это слишком большой ламинатор, причем, может я не прав, но работает он только с тонкими пленками
У нас за день бывает больше десятка раз приходится менять пленку на ламинаторе, ибо подгадывать и собирать тиражи под один вид пленки просто нет времени и пленки идут от 27 до 250 мкр и матовые и глянцевые
И опять же, лично у нас, 95 процентов ламинации двухсторонней
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 11:59   #118
titan-print
Местный
 
Аватар для titan-print
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: г.Каменск-Уральский
Сообщений: 935
Репутация: 28
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Nito Посмотреть сообщение
Опять же, лично у меня нет на широкоформатку загрузки 24/7, да и на 8 часов каждый день нету, но опять же, на мой взгляд, скорость печати и качество на высокой скорости, позволяет быстрей и дешевле делать продукцию - такой тираж, как 20 баннеров по 4 квадрата, у нас печатается, вместе с риповкой - максимум час, без полос и с себестоимстью по краске - рублей 20 за квадрат
На ролях АПа , какая машина у вас (головы ) и краска ? спасибо
titan-print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 13:05   #119
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,963
Репутация: 145
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Я тоже задумываюсь над автоматизацией. пока вот хватило на 750 duplo + активное использование финишеров для коники типа sd506
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.
taner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2018, 13:42   #120
taner
Коммерческий агент
 
Аватар для taner
 
Регистрация: 02.11.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 2,963
Репутация: 145
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

может кому интересно видосики работы Дупло + автоматизация листоподбора ч.б. + работа на sd506
https://youtu.be/CguYqOMVKMo
https://youtu.be/vGpzFqsPABc

https://youtu.be/wn-h4-gI4-Q
__________________
KIP 860, Komfi Konica Minolta AccurioPress C1070 Konica Minolta 1052, Konica Minolta 1250, ricoh 7100x 2 шт., duplo dc745 и т.д.

Последний раз редактировалось taner; 17.09.2018 в 13:59..
taner вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:32. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика