От мануфактуры к фабрике. - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 08.09.2018, 12:09   #1
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию От мануфактуры к фабрике.

Череда событий за последние 2 месяца ткнула нас носом в наши слабые места. Последние 2 недели тыкали нас в эти слабые места каждый день.
Теперь по порядку. Пиковая загрузка в определенные дни была в 110% от наших возможностей. Нам приходилось задерживаться всем составом на производстве на 1-2 часа после работы. Я считаю, это не приемлемым, при условии начала работы сразу по приезду на работу.
Оценив все работы, мы сделали вывод - либо значительно расширять штат, либо увеличивать автоматизацию. Расширение штата планируется, но не значительное, да и мануфактура надоела до чертиков.

Основные операции, которые тормозят нас:
1. подрезка ламината и разделение листов. если подрезка исправляется подбором роликов, но это не оправданно, т.к. бумаги разные. У нас обычный китайский ламинатро 655мм.
2. Брошюровка. У нас касфолд 2000 и проволокошвейка. Касфолд способен переваривать только тонкие журналы, иначе он их жует. приходится на нем только шить, при чем, А4 формат - это минимум, что он шьет. А5 по длинной стороне (105х297 в развороте) приходится шить на проволокошвейке, вне зависимости от тиража. Дальнейшая подрезка тоже еще то удовольствие.
3. биговка
4. Еще, можно добавить печать журналов. Точнее, подбор. Пока, мы решаем это печатью лица полностью, а оборот прокладываем кол-вом полос. Это при печати на ризографе. Но это дрюканье полнейшее.
5. Периодически нам падает оперделенное кол-во блокнотов. Собрать, скажем 200-400 блокнотов еще то удовольствие.

Пути выхода из сложившейся ситуации я вижу одно - обновление парка техники.
1. Докупить ламинатор с автообрывом и желательно, с автоподачей. Но как будет работать автоподачала с цифровым отпечатком, открытый вопрос. Нам понравился вот такой https://russian.alibaba.com/product-...047.0.0.0pTG70 (почему то меня всегда стало на русскую версию алибабы перекидывать), но ценник в 8-9к$ завышен. ИМХО. 720 гидравлика очень большая.
2 и 4 пункт я вижу в замене касфолда линией подбора, шиться и подрезки. В линиях я вообще ничего не понимаю.
3. тут все просто - автоматическая биговка. или новая от формучанина или бу от именитых производителей или китайская реплика именитых производителей. хз что лучше, но желательна смена линеек.
5. Имея листоподбор уйдет проблема подбора (взвешивания) бумаги. Останется перфорация и переплет, ну и нарезка пружины, но это меньшее из бед. В прошлом году купили такой переплетчик https://www.foroffice.ru/products/de...ion/57040.html положение улучшилось, но не на много. Хотелось бы, чтоб бил блокнот целиком, а это обложка из меловки 300гр + ламинат 30мкр, блок 50 листов 80гр офсетки и задник в виде картона 250-300гр.

Как то так, сумбурно, но лучше так структурировать, чем ни как.
Выслушаю мнения.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 08:44   #41
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,188
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

N-Print, могу на 4-й побегать и отрезать сразу, но уже редко такое получается, т.к. качественнее заламинировать и еще быстрее можно на китайце с пневмоприжимом и автообрывом, а если что, то 3-я скорость вполне норм.
Чернов, плоди штат дешевой раб. силы, или готовь котлету даже на б/у оборудование.
Буклет- Нито посоветовал хороший вариант у Джеста с плокматиком, биговка у Саблина - дешевле именитый бренд даже б/у очень тяжело найти, будет ушат или дороже значительно.
Ламинатор надо по-любому большой типа бронковского SFML, или моего от ламстор - полуавтомат, пневмоприжим, автообрыв. Статика, в случае подачи оператором, не такой сильной гемор.
__________________
Купила мама konica (c)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:13   #42
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
Мне казалось что ризографы давно уже все на помойку повыбрасывали или оставили для бланков и листовок.
Многополоску на них печатать это просто бред. Щас любая офисная ЧБ марохайка на тираже до 500 дает себестоимость сравнимую с ризографом. А если посчитать еще и работы по подбору после ризо то дешевле
так я не про 500 листов говорю...там тиражи были 20-30-50-80-100-200 журналов по 20-50-80-100л.

до 1000 листов суммарно - печатали на оки. максимально, там было типа 14000 листов на 1 вид.

а вообще, есть применение ризе. но очень узкая ниша.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:16   #43
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

ЦифраМиг, в любом случае, надо технику брать. мануфактура не пойдет.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 09:52   #44
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,156
Репутация: 65
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Chernov, и в любом случае нужна Раб сила
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 10:06   #45
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
Chernov, и в любом случае нужна Раб сила
одно дело автоматика и пара человек, а другое дело все в ручную и 10 человек.

если каким то чудным образом найти двух тупых бабароботов с зп в 15т р. каждой, то за год, включая налоги, выйдет порядко 515т.р. выплат...

Последний раз редактировалось Chernov; 09.09.2018 в 10:12..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 10:51   #46
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,156
Репутация: 65
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

У меня на постпечати две дэвушки, все успевают, зп по 20. Практически все что печатаем требует постпечати, это больше 100тыс листов в месяц
Печатник и резчик ещё отдельно, иногда могут помочь им при завале
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 10:56   #47
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

trid, круто! у нас не успевают.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 11:48   #48
Nito
Местный
 
Аватар для Nito
 
Регистрация: 23.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,561
Репутация: 79
Отправить сообщение для Nito с помощью ICQ
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от PrintMen Посмотреть сообщение
Serdgik, Nito, сейчас присматриваю 5010 и 5030. В чем их принципиальная разница? Кроме цены.
Кроме цены - толщина пробивпемого блока
Разные швейные головки и улитки со скобами
На 5010 значительно более дешевые головки, если вдруг сдохнет, и более распространенные и дешевые улитками со скобами

Последний раз редактировалось Nito; 09.09.2018 в 11:56..
Nito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 13:58   #49
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
trid, круто! у нас не успевают.
ленивые

печатали 20-50т. брощюр по 10 листов 1+1 и обложка 4+0, цифра в подбор и обложку не буклеке вкладывали

в итоге после пары тиражей продал нах линию и все замечательно делали на цифрах в подбор
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 14:38   #50
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
ленивые

печатали 20-50т. брощюр по 10 листов 1+1 и обложка 4+0, цифра в подбор и обложку не буклеке вкладывали

в итоге после пары тиражей продал нах линию и все замечательно делали на цифрах в подбор
гдеж вы таких лохов находите? чистотофсетные тиражи вы цифрой фигачите...

в любом случае, мы выбираем путь автоматизации. мануфактура порядком надоела.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 14:50   #51
bubapb
Местный
 
Регистрация: 01.05.2011
Адрес: Липецк
Сообщений: 6,877
Репутация: 168
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
гдеж вы таких лохов находите? чистотофсетные тиражи вы цифрой фигачите...

в любом случае, мы выбираем путь автоматизации. мануфактура порядком надоела.
офсетом дольше и не удобней
bubapb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 15:38   #52
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
если каким то чудным образом найти двух тупых бабароботов с зп в 15т р. каждой, то за год, включая налоги, выйдет порядко 515т.р. выплат...
на автоматизацию этой суммы никак не хватит, даже их зарплата за 10 лет не автоматизация, а расширение мануфактуры.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:07   #53
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
на автоматизацию этой суммы никак не хватит, даже их зарплата за 10 лет не автоматизация, а расширение мануфактуры.
С чего начинать ведь надо. Пока хоть моргану поставит или лам с обрывом и подрезкой (хотя это самая меньшая проблема)
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 16:58   #54
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 983
Репутация: 43
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
С чего начинать ведь надо. Пока хоть моргану поставит или лам с обрывом и подрезкой (хотя это самая меньшая проблема)
если сравнивать покупки с зарплатой двух бабороботов, то и Моргану не купишь
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 17:38   #55
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,273
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
если сравнивать покупки с зарплатой двух бабороботов, то и Моргану не купишь
Не новую ведь, а б.у. и как у Чернова это получается за копейки.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 17:42   #56
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
офсетом дольше и не удобней
Боже, дай нам таких заказчиков дегенератов!!
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 17:43   #57
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
на автоматизацию этой суммы никак не хватит, даже их зарплата за 10 лет не автоматизация, а расширение мануфактуры.
у нас разные подходы с Вами.
все смотрится бу.
моргана бу как раз выходит в год работы девочек. т.е. на второй год она уже в плюс пошла.

ламинаторы и то дешевле.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 17:44   #58
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от mrak Посмотреть сообщение
С чего начинать ведь надо. Пока хоть моргану поставит или лам с обрывом и подрезкой (хотя это самая меньшая проблема)
мы уже начали, когда касфолд купили и фальцовку...
но и то и другое не перекрывает моих хотелок.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:07   #59
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,754
Репутация: 234
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
гдеж вы таких лохов находите?
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Боже, дай нам таких заказчиков дегенератов!!
Вот поэтому вы навсегда и останетесь мануфактурой самого последнего пошиба. У bubapb менеджер отработал по высшему разряду, доказав заказчику, что
Цитата:
Сообщение от bubapb Посмотреть сообщение
офсетом дольше и не удобней
Потому что, в данном случае, именно это было важным.

А Чернову только и остаётся от бессилия, что материть чужого Заказчика.Т.е. Чернов у нас опять Дартаньян весь в белом, а у bubapb просто бракованный заказчик какой-то.

P.S. У нас наёмные сотрудники за такие вот "черновские комментарии" вылетали как пробки из бутылки на улицу.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2018, 18:56   #60
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию Re: От мануфактуры к фабрике.

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Вот поэтому вы навсегда и останетесь мануфактурой самого последнего пошиба. У bubapb менеджер отработал по высшему разряду, доказав заказчику, что

Потому что, в данном случае, именно это было важным.

А Чернову только и остаётся от бессилия, что материть чужого Заказчика.Т.е. Чернов у нас опять Дартаньян весь в белом, а у bubapb просто бракованный заказчик какой-то.

P.S. У нас наёмные сотрудники за такие вот "черновские комментарии" вылетали как пробки из бутылки на улицу.
мне больше кажется, что bubapb пиз*ит. н кто в здравом уме офсетные тиражи цифрой не закажет. тем болеед вкупе заказа офсет если и медленее напечатает, то на линии сошьет и подрежет 20к брошюр значительно быстрее, чем bubapb ручками...

так что, лапшу с ушей снимай хоть иногда.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика