Кадровый вопрос - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.08.2018, 12:46   #1
aza
Местный
 
Регистрация: 01.03.2014
Адрес: SARATOV64
Сообщений: 530
Репутация: 16
По умолчанию Кадровый вопрос

Кто как решает вопрос с подбором менеджеров. Вот приходит новый человек , он не знает что такое сублимация,шелкография, прямая печать,сольвентная и т.д и таким образом не может проконсультировать клиента,не говоря уже о расчете заказа . Менеджер готовый к самостоятельной работе становится только через полгода, а то и год. Вот думаю справочник писать , может есть готовый купить скачать?
aza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 19:16   #21
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
ставится экзамены на каждый этап квалификации

1. если чел все умеет и знает ему нужно вас учить и даже доплачивать
2. если он в меру знает то его принимают на данную функцию
3. если он не умеет и не знает тогда:
3.1. учишься
3.2. принимается на ту функцию в которой его знания и умения достаточны
3.3. до свидания


1. нанимается квалифицированный инструктор который на платной основе быстро обучает и сдает обучаемого на независимый экзамен, см начало поста и так по кругу
2. оплата инструктора идет от обучаемого

причины "почему бесплатно хотят?":

1. знания которые получает обучаемый неликвидны, функцию эту продать обученный не может, они невостребованы на рынке труда
2. лень руководителя бизнеса или глупость бенефициара

все должно продаваться и покупаться, на конкурентной основе, тогда и довольны все будут. А бесплатно - только сыр в мышеловке и в итоге будет: "он меня кинул я в него всю душу вложил обучил взрастил ..." это наказание за глупость. Так нет же, на эти грабли опять тянет, и снова по кругу
и много людей, готовых платить при трудоустройстве? при условии, что они пришли не платить, а зарабатывать деньги!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 20:21   #22
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Нормальный человек обучится и будет работать,при условии,конечно достойной оплаты.....но много людей неадекватно воспринимающих свою квалификацию,считающих,что карьера вся впереди.
"Чего бы не открыть своё дело,я же знаю как"
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:38   #23
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,736
Репутация: 68
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от alexei59 Посмотреть сообщение
"Чего бы не открыть своё дело,я же знаю как"
Именно с этой фразы рождаются "Пионэры"!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 22:53   #24
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от alexei59 Посмотреть сообщение
"Чего бы не открыть своё дело,я же знаю как"
ХЗ что вы такое с сотрудниками делаете, что они к таким мыслям приходят
У нас все расставания в коллективе были плановыми, в связи с переездом или сменой рода деятельности. Не, ну пришлось несколько человек уволить, но то ж на производстве, никак не про менеджеров разговор.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 00:15   #25
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,772
Репутация: 94
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

mazdie, пожалуй, что про печатника я погорячился. Но потолкаться возле печати, посмотреть как это происходит, подержать что-нить, помочь - обязательно. Если задаёт какие-то вопросы - уже хорошо. Если задаёт умные вопросы - отлично.
Если смотрит на часы и стреляет сигареты - козлина тупая, я бы их прямо там душил бы незаметно и в сольвенте растворял бы.
Иначе он вам продаст на миллион с рентабельностью в минус пятьсот тысяч. Надо ж понимать процесс.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 00:17   #26
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,772
Репутация: 94
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Мне одному кажется, что ZEN проповедник какой-то секты, на столько сильно его прекрасные сентенции отрешены от реальности?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 00:24   #27
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Если смотрит на часы и стреляет сигареты - козлина тупая, я бы их прямо там душил бы незаметно и в сольвенте растворял бы.
Я надеюсь, в этом высказывании вы тоже погорячились
А вообще, я тоже всем руками за взаимозаменяемость. Но тут тоже есть пределы. Чтобы менеджер заменял шелкографа или тампопечатника — это скорее нонсенс, чем правило. Но не столь резкие метаморфозы вполне могут быть. У нас сейчас печатник на УФ принтере начинал как менеджер. Отличный печатник, надо заметить
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 12:05   #28
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
и много людей, готовых платить при трудоустройстве? при условии, что они пришли не платить, а зарабатывать деньги!
1. в богодельню направлять таких работников: "я не умею, но я научусь, вы не пожалеете" и т.п. кормление завтраками
2. это эквивалентно клиенту которому вы бесплатно услуги будете оказывать, только потому, что он обещает вас обогатить, разве нет.
3. исключение - цейтнотная ситуация.
4. часто бизнес из-за лени и пофигизма склонятся к пп.3, на авось, и так прокатит, главное думать не надо, голова боится, руки делают и т.п.

Последний раз редактировалось zen; 04.08.2018 в 12:14..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 12:07   #29
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
и много людей, готовых платить при трудоустройстве? при условии, что они пришли не платить, а зарабатывать деньги!
деньги в кредит берут и обучаются. За каждую копейку они отработают. Почему ? Потому что свои кровные деньги, а не халявные. Не будет работник платить за профанацию. А бесплатное обучение - дурно пахнет, как и все бесплатное. Сотрудник должен получить лучшее образование с независимыми экзаменами, а работодатель гарантировано бесплатно получит квалифицированного сотрудника. Другой же работодатель будет за свой счет напрягаться тратить время без каких либо гарантий со стороны сотрудника

Последний раз редактировалось zen; 04.08.2018 в 12:13..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 15:20   #30
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

" Кого я бы не стал принимать на работу. Никогда.

Есть такие ситуации в жизни, когда вы открываете вакансию на работе, и у вас есть несколько равнозначных кандидатов на трудоустройство. И вам надо судорожно выбрать – кого взять? Сейчас я напишу шпаргалку, которая поможет отсеять тех, кто вам будет в рабочем коллективе создавать больше вреда, чем пользы.

Не берем на работу менеджеров с ворованными базами. По сути дела, этот поступок уже говорит о том, что перед нами человек, который не только свалит из компании со скандалом, но еще и будет потом прозванивать клиентов с нового рабочего места. Это люди, которые не различают свою работу и собственность компании (за работу они получали деньги, и база им не принадлежит — упыри этого не понимают).

Второе, что вызывает особенные подозрения – люди с большим количеством кредитов. Благо, сейчас это проверить ой как просто – он вам приносит паспорт, вы запрашиваете за пару сотен рублей кредитную историю. Поймите, рано или поздно, он проебется, и будет вынужден подворовывать. Либо левачить, либо проданная на сторону база, либо имущество фирмы. Это вопрос времени.

Курильщики. Если будет вопрос – выбирать некурящего или курящего – выбирай некурящего. Во-первых, в офисе не будет вонять жженым говном, и при разговоре с этим человеком не надо будет, зажимая нос, протягивать ему дежурную банку листерина. Во-вторых, можете ради прикола проверить – курильщик час времени в день ебланит. Из восьми. Причем, если вы ему скажете «или перекуры, или обеденный перерыв» — он же на жидкое говно фонтаном изойдет, обед ему положен про КЗОТ!!! Отвечаем, что тем, кто любит КЗОТ, мы платим МРОТ.

Вообще людей, у которых проблема с личной гигиеной – лучше на работу не брать. Он либо болен, либо ебнулся. Оба варианта меня не устраивают.

4. Еще одна шкала опасности – девочка сразу после замужества (касается в основном белых фирм). Все, что ей надо, отработать полгода и свалить в декрет. Да, по закону положено не увольнять и платить зарплату. В тяжелые кризисные времена я бы ей предложил идти на почту России – там всем уже по???, ничего ухудшить ни в каких показателях нельзя.

5. Важный тест, который очень весело делать без предупреждений – попросить соискателя выдать вам телефон и сказать пароль. Посмотрите, какие приложения установлены, в айфоне посмотрите статистику использования (настройки – сотовая связь, например) или (настройки – аккумулятор). Сразу будет видно, как активно используют приложения в социальных сетях и всякие ютубы. Чем больше нагрузка на развлекухи – тем большее ускорение на ???. Вы платите денег не за то, чтобы это чудо свежие сисечки смотрело.

5а). Нелишним будет у забитого мальчика посмотреть статистику звонков в день. Если он три часа в день говорит с мамой или тещей – надо будет сказать, что телефон утром сдается охране, вечером забирается. И клиентам, кстати, будут только с корпоративного звонить, и не отвлекаться. Одна польза. Внимательно смотрим на реакцию.

5б) совершенно нелишним посмотреть на его социальные сети. Они есть у всех. Если там фото с пьянок и треш-угар – ну нахер.

6. прожектеров тоже на???. Это те, кому надо оплатить обучение, дать год времени, личного массажиста, а потом оно зажжот! Во первых, сначала прибыль компании, потом твои плюшки. Если ты, милый человек, мне десять лямов в месяц лично прибыли принесешь – у тебя не только массажист будет, но еще и личный диджей и стриптизерши целый день, с функцией отсоса негатива. Если ты такой крутой, ты покажешь себя очень быстро, правда?

7. Еще раз перечитайте резюме. Вот вам несколько признаков долбоёбов :

— Он указал знак задиака (умеренный долбоёб).
— Он указал профиль соционический (клинический долбоёб).
— У него больше трех хобби (неорганизованный долбоёб).
— Хипстер (просто долбоёб без дресс-когда).
— Вейперов, которые даже просто просто эту ебень имеют — сразу в гейклуб слать. Законом это не запрещено, в гейклубе могут долбиться в сраку где хотят.
— Веганы, ебланы, астралопитеки, родноверы, ???сосы и прочая (если он не может скрывать свои пристрастия от вас, он рано или поздно разосрется на этой теме с клиентами. То есть вреда больше, чем пользы).

8). Негативщиков. Спросите его о прошлом месте работы. Об отношении к людям, о сотрудниках. Если выясняется, что все дебилы и пидарасы, а он стоял там посреди говна весь такой с тонкой душевной организацией и белом костюме, не надо его брать.

Это мой краткий список самых выдающихся достижений в специальной олимпиаде для офисных сотрудников. Скажите, дорогие мои, я прав или я прав? Что бы вы лично добавили? Чем вы готовы еще поделиться необычным в комментариях? Почему ты еще не поделился этим блеском интеллектуального экстаза со своими друзьями в контактике или мордоленте прямо сейчас, дружок?
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 15:20   #31
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Второе, что вызывает особенные подозрения – люди с большим количеством кредитов. Благо, сейчас это проверить ой как просто – он вам приносит паспорт, вы запрашиваете за пару сотен рублей кредитную историю. Поймите, рано или поздно, он проебется, и будет вынужден подворовывать. Либо левачить, либо проданная на сторону база, либо имущество фирмы. Это вопрос времени.

Курильщики. Если будет вопрос – выбирать некурящего или курящего – выбирай некурящего. Во-первых, в офисе не будет вонять жженым говном, и при разговоре с этим человеком не надо будет, зажимая нос, протягивать ему дежурную банку листерина. Во-вторых, можете ради прикола проверить – курильщик час времени в день ебланит. Из восьми. Причем, если вы ему скажете «или перекуры, или обеденный перерыв» — он же на жидкое говно фонтаном изойдет, обед ему положен про КЗОТ!!! Отвечаем, что тем, кто любит КЗОТ, мы платим МРОТ.
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 15:20   #32
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Вообще людей, у которых проблема с личной гигиеной – лучше на работу не брать. Он либо болен, либо ебнулся. Оба варианта меня не устраивают.

4. Еще одна шкала опасности – девочка сразу после замужества (касается в основном белых фирм). Все, что ей надо, отработать полгода и свалить в декрет. Да, по закону положено не увольнять и платить зарплату. В тяжелые кризисные времена я бы ей предложил идти на почту России – там всем уже по???, ничего ухудшить ни в каких показателях нельзя.
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 15:21   #33
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

5. Важный тест, который очень весело делать без предупреждений – попросить соискателя выдать вам телефон и сказать пароль. Посмотрите, какие приложения установлены, в айфоне посмотрите статистику использования (настройки – сотовая связь, например) или (настройки – аккумулятор). Сразу будет видно, как активно используют приложения в социальных сетях и всякие ютубы. Чем больше нагрузка на развлекухи – тем большее ускорение на ???. Вы платите денег не за то, чтобы это чудо свежие сисечки смотрело.

5а). Нелишним будет у забитого мальчика посмотреть статистику звонков в день. Если он три часа в день говорит с мамой или тещей – надо будет сказать, что телефон утром сдается охране, вечером забирается. И клиентам, кстати, будут только с корпоративного звонить, и не отвлекаться. Одна польза. Внимательно смотрим на реакцию.

5б) совершенно нелишним посмотреть на его социальные сети. Они есть у всех. Если там фото с пьянок и треш-угар – ну нахер
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 15:21   #34
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

6. прожектеров тоже на???. Это те, кому надо оплатить обучение, дать год времени, личного массажиста, а потом оно зажжот! Во первых, сначала прибыль компании, потом твои плюшки. Если ты, милый человек, мне десять лямов в месяц лично прибыли принесешь – у тебя не только массажист будет, но еще и личный диджей и стриптизерши целый день, с функцией отсоса негатива. Если ты такой крутой, ты покажешь себя очень быстро, правда?

7. Еще раз перечитайте резюме. Вот вам несколько признаков долбоёбов :

— Он указал знак задиака (умеренный долбоёб).
— Он указал профиль соционический (клинический долбоёб).
— У него больше трех хобби (неорганизованный долбоёб).
— Хипстер (просто долбоёб без дресс-когда).
— Вейперов, которые даже просто просто эту ебень имеют — сразу в гейклуб слать. Законом это не запрещено, в гейклубе могут долбиться в сраку где хотят.
— Веганы, ебланы, астралопитеки, родноверы, ???сосы и прочая (если он не может скрывать свои пристрастия от вас, он рано или поздно разосрется на этой теме с клиентами. То есть вреда больше, чем пользы).
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 15:21   #35
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

8). Негативщиков. Спросите его о прошлом месте работы. Об отношении к людям, о сотрудниках. Если выясняется, что все дебилы и пидарасы, а он стоял там посреди говна весь такой с тонкой душевной организацией и белом костюме, не надо его брать.

Это мой краткий список самых выдающихся достижений в специальной олимпиаде для офисных сотрудников. Скажите, дорогие мои, я прав или я прав? Что бы вы лично добавили? Чем вы готовы еще поделиться необычным в комментариях? Почему ты еще не поделился этим блеском интеллектуального экстаза со своими друзьями в контактике или мордоленте прямо сейчас, дружок?
Стырено из ЖЖ. mankubus
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2018, 17:12   #36
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,438
Репутация: 621
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Имхо прежде всего не надо брать людей без хорошего опыта в конкретной должности. Если, конечно, у вас не благотворительный лицей
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 17:31   #37
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,772
Репутация: 94
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

А я думаю относительно людей с хорошим опытом так:
1. Человек с хорошим опытом (если он хороший специалист) не станет менять место работы. Если он хороший специалист, то он приносит пользу и его должны ценить. В итоге, человек-с с хорошим опытом не будет болтаться без работы - как минимум, увольняясь он уже будет знать куда он идёт работать - потому что его там уже ждут. Его там знают.
2. Человек с хорошим опытом - упёртый упрямец. Опытных специалистов очень трудно переучивать. Всегда есть своя специфика на предприятии. Опытные всегда спорят. Зачастую. Бывают дивные исключения, но как правило - привычка вторая натура. Это особенно плохо в цеху и печатне. Для манагера, конечно, не так скверно.
3. Опытный человек иногда слишком много значения придаёт своему опыту. Это сказывается на его самомнении.
4. Опытные не молодые. А сегодня, я убеждаюсь в этом, свежая молодая кровь иногда важнее опыта.
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 17:32   #38
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,772
Репутация: 94
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
деньги в кредит берут и обучаются. За каждую копейку они отработают. Почему ? Потому что свои кровные деньги, а не халявные. Не будет работник платить за профанацию. А бесплатное обучение - дурно пахнет, как и все бесплатное. Сотрудник должен получить лучшее образование с независимыми экзаменами, а работодатель гарантировано бесплатно получит квалифицированного сотрудника. Другой же работодатель будет за свой счет напрягаться тратить время без каких либо гарантий со стороны сотрудника
Слушайте, а какова должна быть стоимость этого обучения?
То есть, на какую сумму молодой выпускник вынужден будет взять кредит?
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 18:10   #39
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Да попадаются опытнозазнаистые спецы....."учителя" по жизни....часто бывшие прапорщики(почему-то),всякие бывают.
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2018, 20:44   #40
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,438
Репутация: 621
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
А я думаю относительно людей с хорошим опытом так:
1. Человек с хорошим опытом (если он хороший специалист) не станет менять место работы. Если он хороший специалист, то он приносит пользу и его должны ценить. В итоге, человек-с с хорошим опытом не будет болтаться без работы - как минимум, увольняясь он уже будет знать куда он идёт работать - потому что его там уже ждут. Его там знают.
2. Человек с хорошим опытом - упёртый упрямец. Опытных специалистов очень трудно переучивать. Всегда есть своя специфика на предприятии. Опытные всегда спорят. Зачастую. Бывают дивные исключения, но как правило - привычка вторая натура. Это особенно плохо в цеху и печатне. Для манагера, конечно, не так скверно.
3. Опытный человек иногда слишком много значения придаёт своему опыту. Это сказывается на его самомнении.
4. Опытные не молодые. А сегодня, я убеждаюсь в этом, свежая молодая кровь иногда важнее опыта.
Да пофиг, лишь бы деньги приносил и выполнял свои трудовые обязанности. А уйти с предыдущего места или быть попрошенным он может по совершенно разным причинам.
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика