Кадровый вопрос - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.08.2018, 12:46   #1
aza
Местный
 
Регистрация: 01.03.2014
Адрес: SARATOV64
Сообщений: 530
Репутация: 16
По умолчанию Кадровый вопрос

Кто как решает вопрос с подбором менеджеров. Вот приходит новый человек , он не знает что такое сублимация,шелкография, прямая печать,сольвентная и т.д и таким образом не может проконсультировать клиента,не говоря уже о расчете заказа . Менеджер готовый к самостоятельной работе становится только через полгода, а то и год. Вот думаю справочник писать , может есть готовый купить скачать?
aza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 13:36   #2
brake
Местный
 
Регистрация: 17.06.2014
Адрес: Russia
Сообщений: 489
Репутация: 20
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

У нас в фирме за 17 лет работы и справочники написаны и инструкции. Вопрос времени, которого всегда нет.
brake вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 13:55   #3
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от aza Посмотреть сообщение
Менеджер готовый к самостоятельной работе становится только через полгода, а то и год.
На неделю на производство тусоваться отправить, общее представления будет иметь, какие пол года. Если что, старшие коллеги подскажут. Это если человеку интересно и он работать хочет. А если не хочет, то и смысла нет с ним возится, это явно не работа в стиле "копать от забора и до обеда".
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:00   #4
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: indigotip.ru
Сообщений: 1,226
Репутация: 32
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

если вы уж прям так горите желанием обучать людей с нуля, то можно собрать плейлист на том же ютубе по технологиям + отправить его поработать на производство помощником на пару недель.
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:03   #5
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от Swift Посмотреть сообщение
если вы уж прям так горите желанием обучать людей с нуля, то можно собрать плейлист на том же ютубе по технологиям + отправить его поработать на производство помощником на пару недель.
Самый оптимальный путь. Только вот стоит ли оно того?
__________________
Производство постпечатной техники PRINTELLECT.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:06   #6
Swift
Местный
 
Аватар для Swift
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: indigotip.ru
Сообщений: 1,226
Репутация: 32
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
Самый оптимальный путь. Только вот стоит ли оно того?
это уже каждый решает сам) у меня был такой опыт, но человек пришел с наружки в цифру, офсет, шелкуху, тампуху. За неделю всё усвоил и вперёд.
Swift вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:13   #7
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от Swift Посмотреть сообщение
это уже каждый решает сам) у меня был такой опыт, но человек пришел с наружки в цифру, офсет, шелкуху, тампуху. За неделю всё усвоил и вперёд.
У меня также люди приходят. Но также и уходят.
Один после армии болгарку в руках держать не умел, сейчас знает все виды сварки, токарный станок, а работает на ЧПУ фрезере, сам программы пишет.
Вопрос в том, что обучишь, а он свалит в более теплое место.
Были у меня и такие подгнившие личности.
Нужна не только матчасть, но и пропаганда ))
__________________
Производство постпечатной техники PRINTELLECT.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:26   #8
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
У меня также люди приходят. Но также и уходят.
Один после армии болгарку в руках держать не умел, сейчас знает все виды сварки, токарный станок, а работает на ЧПУ фрезере, сам программы пишет.
Вопрос в том, что обучишь, а он свалит в более теплое место.
Были у меня и такие подгнившие личности.
Нужна не только матчасть, но и пропаганда ))
а у меня один был(тоже после армии, 23 года), так он отвертку в руках ни разу как оказалось не держал и не знал куда гайки закручиваются! так и ушел через некоторое время!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:28   #9
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

а вообще менеджерам очень полезно на пр-ве находится! и не только гулять, но что-то делать посильное, чтоб когда возьмет тираж 5000 открыток с биговкой не называл срок 40 минут(это тоже из опыта)! ))
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:33   #10
Plasticcardman
Партнер
 
Регистрация: 10.05.2012
Адрес: www.nvtrd.ru
Сообщений: 2,772
Репутация: 128
Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью ICQ Отправить сообщение для Plasticcardman с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
а вообще менеджерам очень полезно на пр-ве находится! и не только гулять, но что-то делать посильное, чтоб когда возьмет тираж 5000 открыток с биговкой не называл срок 40 минут(это тоже из опыта)! ))
У нас все менеджеры проходят недельный стаж в постпечати. Чтобы избегать вышеописанного.
__________________
Производство постпечатной техники PRINTELLECT.
Plasticcardman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 14:39   #11
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
У нас все менеджеры проходят недельный стаж в постпечати. Чтобы избегать вышеописанного.
когда человек приходит с "опытом", многие вопросы ему не задаешь, тк он их уже должен сам знать!
понятно, что с появлением морганы, биговка стала выполняться намного быстрее, но в тот момент была только и я ему сказал, чтоб сам вставал и делал за 40 минут! )

а так, да, экскурсия по производству с объяснением всех технологических моментов обязательна!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 15:05   #12
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

На предыдущем месте работы практиковал следующий метод:
Если человек продержался "три месяца" - его можно учить
__________________
Key Account Manager
Industrial System Manager
Ricoh Russia
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 15:12   #13
dercar
Местный
 
Аватар для dercar
 
Регистрация: 13.03.2016
Адрес: Северная пальмира
Сообщений: 1,772
Репутация: 94
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Только через производство. Не меньше недели. А лучше дней 10. Во всех ипостасях - печатник, постпечатник, принеси/подай, комплектовщик, упаковщик.
Если это его ломает, типа, почему он должен подметать что-то или резать по линейке - нах он нужен, козёл. Типуха это коллектив. И нет в типхе зазорной работы. Любой труд почётен у нас. Пускай у него не получается - ему и не нужно, чтобы получалось. Но за это время всем будет ясно - влился в коллектив или нет. Если не вольётся - как он будет потом продавать, взаимодействовать с цехом?
Ну и прибухнуть по итогу в пятницу - обязательно.
У меня такой взгляд на эти вещи.

Последний раз редактировалось dercar; 03.08.2018 в 15:15..
dercar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 15:24   #14
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от dercar Посмотреть сообщение
Во всех ипостасях - печатник
Ну я бы так не рискнул, в первую неделю то
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 15:29   #15
aza
Местный
 
Регистрация: 01.03.2014
Адрес: SARATOV64
Сообщений: 530
Репутация: 16
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

а как быть если у нас на перезаказе шелкуха, тампуха, офсет,фреза, кбс? При том ,что на должность менеджеров мы берем в основном девушек, сольвентом и гарью от лазера дышать отправлять?))
aza вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 15:47   #16
mazdie
Местный
 
Аватар для mazdie
 
Регистрация: 03.01.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 5,502
Репутация: 213
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от aza Посмотреть сообщение
При том ,что на должность менеджеров мы берем в основном девушек, сольвентом и гарью от лазера дышать отправлять?))
Во-первых вентиляцию стоит нормальную сделать. У нас шелкуха, тампуха, УФ, лазеры — ничего не пахнет, по крайней мере так чтобы ад, и соседи по БЦ не жаловались. Здоровье сотрудников — оно дороже стоит

Во-вторых, им так или иначе когда-нибудь помогать придётся или заказа ждать на производстве, в общем, изолироваться от этого вряд ли удастся.

По поводу перезаказов — пусть мучают менеджеров ваших подрядчиков.
mazdie вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 16:41   #17
alexei59
Местный
 
Регистрация: 14.02.2015
Адрес: 36
Сообщений: 1,275
Репутация: 18
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

" подгнившие личности."иногда просто малоценимые руководством люди.....
alexei59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 17:33   #18
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от Plasticcardman Посмотреть сообщение
1. обучишь, а он свалит в более теплое место.
2. Были у меня и такие подгнившие личности.
1. честный человек за обучение становится рабом до гробовой доски
2. подлец же, как волк, как не корми, все в лес смотрит

1. только платное обучение
2. нет денег, займ оформляется официально
3. бесплатное обучение - плохая карма
zen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 18:13   #19
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,435
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от zen Посмотреть сообщение
1. честный человек за обучение становится рабом до гробовой доски
2. подлец же, как волк, как не корми, все в лес смотрит

1. только платное обучение
2. нет денег, займ оформляется официально
3. бесплатное обучение - плохая карма
ситуация двоякая!
не научишь - не сможет работать, а научится - будет искать где вкуснее!
всегда найдется тот, кто продает дешевле, платит больше и тд и тп!
если работник для того, чтоб работать должен будет платить денег, то это уже будет похоже на какую-то пирамиду! можно в договоре написать фразу типа "работодатель обучает сотрудника за свой счет, но тот в свою очередь обязан отработать n-лет, либо возместить затраты", однако кто оценит эти затраты и как будет эти года данный работник "отрабатывать" не совсем(а точнее совсем) не понятно!
ATEM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2018, 18:39   #20
zen
Местный
 
Аватар для zen
 
Регистрация: 09.02.2009
Адрес: www.SureLab.ru
Сообщений: 3,670
Репутация: 181
Отправить сообщение для zen с помощью ICQ Отправить сообщение для zen с помощью Skype™
По умолчанию Re: Кадровый вопрос

Цитата:
Сообщение от ATEM Посмотреть сообщение
ситуация двоякая!
если работник для того, чтоб работать должен будет платить денег
ставится экзамены на каждый этап квалификации

1. если чел все умеет и знает ему нужно вас учить и даже доплачивать
2. если он в меру знает то его принимают на данную функцию
3. если он не умеет и не знает тогда:
3.1. учишься
3.2. принимается на ту функцию в которой его знания и умения достаточны
3.3. до свидания


1. нанимается квалифицированный инструктор который на платной основе быстро обучает и сдает обучаемого на независимый экзамен, см начало поста и так по кругу
2. оплата инструктора идет от обучаемого

причины "почему бесплатно хотят?":

1. знания которые получает обучаемый неликвидны, функцию эту продать обученный не может, они невостребованы на рынке труда
2. лень руководителя бизнеса или глупость бенефициара

все должно продаваться и покупаться, на конкурентной основе, тогда и довольны все будут. А бесплатно - только сыр в мышеловке и в итоге будет: "он меня кинул я в него всю душу вложил обучил взрастил ..." это наказание за глупость. Так нет же, на эти грабли опять тянет, и снова по кругу

Последний раз редактировалось zen; 03.08.2018 в 18:43..
zen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика