Quite Imposing Plus (тетрадь на скобу, сдвиги, порезка)

[hazartilirot]

Приветствую, господа!

Хочется, чтобы кто-то из Вас поделился опытом.

Как Вы подготавливаете макет для печати журналов на скобу?

Готовите ли Вы каждую страницу отдельно или же сразу 2 на одной? Т.е. если формат тетради (буклета) должен получится на А5 формате, выкладываете ли Вы сразу на А4 формат или всё таки на А5

Добавляете ли по 2-3 мм с каждой стороны, как к примеру, для обычной полиграфии? Со всех сторон?

Главный вопрос. Чем больше листов в тетрадке (буклете), тем больше основные элементы (или тело дизайна) будет смещаться. В случае белого фона - вопросов меньше, в случае с фоновыми картинками (или маркерами) вопросов больше.

И последнее, во время спуска полос, указываете ли Вы блиды (2 мм) и выставляете ли метки? Или рубите приблизительно для сшивки и уже после фальцовки и сшивки, ровняете окончательно?


Я не могу врубиться, как делать макет и спуск полос в случае фоновых картинок (разных), маркеров у краев листов, смещать элементы от толщины и рубить, чтобы потом получилось ровно.


Спасибо.

[voron_76]

Сообщение от hazartilirot

Готовите ли Вы каждую страницу отдельно или же сразу 2 на одной? Т.е. если формат тетради (буклета) должен получится на А5 формате, выкладываете ли Вы сразу на А4 формат или всё таки на А5

Постранично, конечно. Если хочется (и если так будет удобнее) можно ввести из Индизайна буклетом.

Добавляете ли по 2-3 мм с каждой стороны, как к примеру, для обычной полиграфии? Со всех сторон?

Не со всем, а только снаружи. В корешке - не надо. И не 2-3, а 5 (но тут уже кто как, наверное).

Главный вопрос. Чем больше листов в тетрадке (буклете), тем больше основные элементы (или тело дизайна) будет смещаться. В случае белого фона - вопросов меньше, в случае с фоновыми картинками (или маркерами) вопросов больше.

Есть специальная формула, недавно кто-то её приводил. В принципе, можно просто прибавлять толщину листа к каждому развороту (Индизайн при выводе буклета это может делать автоматически) - если брошюра не толстая и без квадратного корешка, этого должно хватить, всё равно фальцовка-резка не будут идеальными.

И последнее, во время спуска полос, указываете ли Вы блиды (2 мм) и выставляете ли метки? Или рубите приблизительно для сшивки и уже после фальцовки и сшивки, ровняете окончательно?

Листы режутся в дообрезной формат (или не режутся - зависит от спуска и формата печатного листа), после сборки и сшивки блок подрезается в обрезной. Метки - кто как, я не ставлю.

[hazartilirot]

voron_76, Большое спасибо! Т.е. средствами Импоузинга в акробате такое просто невозможно?

И есть ли какие-то видео (обучающие), которые показывают это динамическое смещение в InDesign? В этой программе как-то не особо силён, делаем в ней только в векторе штрих кода для пластиковых карт.

[hatrix]

Сообщение от hazartilirot

средствами Импоузинга в акробате такое просто невозможно?

Возможно, trim and shift -> shift the contents of each page for booklet folding ("creep")

[hazartilirot]

hatrix, Да, я видел эту функцию. Однако, меня больше интересует эти элементы



Пока смотрю видео с InDesign(ом)..... маркеры уже стоят.


основной контент будет бросаться в глаза менее очевидно... он подвижный, но статичен в своих размерах.
Цветовые маркеры по краям страниц, как я понимаю, должны увеличиваться (уменьшаться в ширину).... тоже самое, как я понимаю, увеличение/уменьшение физической страницы должно происходить с каждым разворотом. Либо физический размер страниц будет задаваться статическим, но тогда должны меняться поля страниц....

Именно это я и не понимаю.

[voron_76]

Сообщение от hazartilirot

hatrix, Да, я видел эту функцию. Однако, меня больше интересует эти элементы



Пока смотрю видео с InDesign(ом)..... маркеры уже стоят.

Эти элементы должны доходить до края дообрезного формата (как и любые выносные). Тогда они будут в край при любой порезке.

В Индизайне смещение задаётся одной строкой в окне вывода буклета, там даже без подсказки разберётесь. В QI это наверняка тоже можно сделать, но я его не знаю, поэтому не подскажу.

[mazdie]

hazartilirot, ну так суть вроде в том, что у вас поле до края страницы должно быть одинаковое на всех листах, и в середине и на крайних разворотах. Trim&shift как раз и двигает всё содержимое страницы, неважно текст, картинки или цветовые маркеры.

[hazartilirot]

voron_76

Я это понимаю, но ведь они должны изменять свой размер по ширине.


Вот, ещё один пример.



Размер страниц А5, на А4 формате.

Основной контент (в прямоугольниках) со статическими размерами будет динамически сдвигаться к внутренней или к внешней сторонам в зависимости от толщины тетради.

Пассивные элементы (фон) и цветовые маркеры (закладки) раздела, должны увеличиваться уменьшаться по ширине. Иначе, маркеры на первых листах будут правильных размеров (скажем, 0.5 см, как мы и задавали), а вот, внутренние, будут обрезаться на гильотине, уменьшая сам маркер в размерах.

С фоном тоже не понятно, при спуске полос в Импоузинге, не будет ли плагин сдвигать его.... оставляя при этом белое поле, вместо фона.

[hazartilirot]

mazdie, Ок, попробую эту функцию.... Просто, макет принисли в Photoshop(е). Каждая страница в TIFF(ке). Там, правда, пять листов (20 страниц), поэтому разницы особой нет. Рядом под рукой была какая-то тетрадка с косметикой (журнал), там очень много листов, но всё сделано ровно.... поэтому задался вопросом.)

[mazdie]

hazartilirot, на 20 листов стандартных вылетов за обрез для брощюр — 5 мм — должно хватить за глаза. Если макет без вылетов сделан, то вопросы к тому, кто принёс Да и вообще, верстку многополоски в растре я бы завернул нафиг, проблем потом вылезти может вагон.

[hazartilirot]

mazdie, Времена тяжёлые, мы клиентами не разбрасываемся. Стараемся выполнить заказ. Работает закон, если не мы то, обязательно конкуренты.

По теме спрашиваю, потому что ещё как-то с этим не сталкивался.... для самообразования)

[mazdie]

hazartilirot, работать бесплатно — не самый перспективный бизнес Если макет клиента не подходит под требования, то либо сам дорабатывает, либо платит за доработку.
Конкуренты делают бесплатно, а потом внезапно закрываются — "теряют интерес к этому направлению" И объявы на форуме по продаже техники на 2 страницы

[hazartilirot]

mazdie, Соглашусь, у нас оценка макета тоже существует. Этот клиент переделывал в ФШ много раз. Другое дело, что если ему подходит - мы печатаем.)

[voron_76]

hazartilirot, сделайте нормальные вылеты и не парьтесь. На 5 листах ничего у Вас не уедет.

[hazartilirot]

voron_76, Уже сделали.... я на будущее хочу узнать, если будет 24 листа, например.)

[strannik9999]

Для многостраничных изданий используется компенсация «сползания» при спуске полос. При брошюровке внакидку (особенно — при количестве страниц большем, чем 16), возникает весьма неприятный эффект «сползания». Суть этого эффекта в том, что при большом количестве листов, сшитых внакидку на скобу, внешние листы имеют больший радиус сгиба и, соответственно, меньший размер корешкового поля. Чтобы компенсировать «сползание», нужно первым делом замерить толщину сфальцованной брошюры используя ту же бумагу что при печати. Если такой возможности нет то "на глаз". Например 100 листов офсетки 80гр = 10мм. отталкиваясь от этого можно примерно прикинуть толщину корешка например 100 листов 130гр это будет примерно 13мм и я добавляю примерно 1 мм. вдогонку. Далее использовать на готовой постраничной пдф опцию Trim & shift указывая нужные вам параметры, а как только доберетесь до Shift outside pages by (Смещение для внешних страниц) вот сюда и вставляйте свою толщину брошюры на примере как с брошюрой на фосетке в 100 листов это будет 10мм + 1 мм от себя .
Ну а далее все стандартно Create Booklet, нужные настройки и увидите листая развороты в пдф сдвиги полос во внешнюю сторону от центра.

[hatrix]

strannik9999, всё верно. Только гораздо удобней использовать Shift inside pages by и подставлять отрицательное значение. Особенно если на страницах присутствует фон. Тогда сползание компенсируется за счет сдвига страниц вовнутрь. Только припуски нужно брать побольше.

[hazartilirot]

strannik9999, hatrix, Ребята, спасибо большое за Ваши ответы.
Если будет у Вас подобный проект, снимите, пожалуйста, (без микрофона) видео экрана.... хочется посмотреть, что куда будет сдвигаться (в т.ч. начальный размер страниц) и как Вы подготавливаете края (поля) А4 или А5 формата с разными фонами и маркерами страниц. Очень хочется посмотреть.

Подсчитал количество листов в журнале AVON - 50+ листов 115г + обложка 160 г.

[strannik9999]

hazartilirot, такие издания в основном прерогатива офсета, я таким лет 10 как не занимался да и журналы такого типа и таких объемов собирает верстальщик+дизайнеры издателя, а на офсет они попадают уже почти в готовом виде. За такими тонкостями тебе лучше сюда https://forum.rudtp.ru/ а тут скажем так форм более по ремонту/настройке/установке рекламного оборудования.

[hatrix]

https://youtu.be/RWtiIP6flaM
Компенсация сползания страниц отдельно для колонтитулов. По тому же принципу можно сдвигать всё, кроме фона.