Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

[S3.14rt]

Решил создать такую интересную тему.
Имеется некоторая типография, в которой з.п. директора формируется так:
оклад + % с прибыли (выручка - расход).
% с оборота,платить не верно, т.к. тогда не будет смысла минимизировать расходы типографии, повышать рентабильность, можно тупо гнать все заказы подряд и закупаться где попало, лишь бы была выручка.
Казалось бы все просто. Но выходит не совсем так.
Что относить к расходам?

На первых порах расходы это были просто закупленные за месяц расходники для работы, з.п. сотрудников.
Расширение шло за счет средств собсвеннника.

По мере роста и развития в расходы потихоньку стали попадать и средства на обновление и расширение оборудования (оргтехника, мебель, полиграфическое оборудование, инструмент и т.д.), в общем полностью все затраты на типографию.
В итоге для должности директора получилось, что разницы в з.п. от развития типографии не произошло никакой, от размера выручки тоже. Если заказов мало - закупок оборудования нет, есть работа и крупные заказы, всегда появляются траты на разные дополнительные нужны и з.п. та же самая .
Собственник объясняет такую систему, тем что директор тоже заинтересован в расширении и вложениях в типографию, т.к. когда-нибудь это закончится и вот тогда..
Никому не показалось, что кого то в этой схеме держат за идиота?

Ну список обязанностей директора расписывать не буду, он тот же, что и у любого владельца работающего на себя (от грузчика до бухгалтера и т.п.,) вы и сами это знаете.

[Zmey]

Сообщение от Юрий Ж.

Получают фикс. зарплату и % от оборота.

Всё-таки не вытерпел, влезу
Именно от оборота - корректно ли? Это стимулирует брать любые заказы, чуть ли не с нулевой маржой. Прибыль при этом может даже снижаться.

Сообщение от zeppelin

Проблема у ТС в том, что ему обещали проценты, которых он не видит, ввиду того, что хозяин бизнеса при расчете прибыли сначала отнимает стоимость приобретенных основных средств на прибыль

Проблема несоблюдения договорённостей, в первую очередь, да.
Вообще Ваш подход мне наиболее близок.
Схему "оклад + % от прибыли" считаю оптимальной. Но прибыль нужно считать по методологии бухучёта. Кстати, считается-то она нарастающим отогом, а фиксируется за год. Вот тут можно и платить 13-ю з/п как % от прибыли. А уж оставшуюся прибыль собственник тратит на личные нужды или реинвестирует - его право.

Сообщение от Vasilij

Вы собственник и только Вам решать : как должно быть и как верно. Как Вы решили, так оно и правильно, ну а все остальное чистая философия........

Тоже верно, но с одной оговоркой. Решать и ставить условия нужно до найма сотрудника, а не менять их на ходу к своей выгоде.

[krestovskiy]

у меня несколько направлений.
в одном, руководитель получает 50% чистой прибыли.
средства покупаю я, основные имееться в виду, мелочь идет в расходы.
я вообще не лезу в работу, и меня это устраивает.

второе есть два дизайнера и менеджер (руководитель отдела)
менеджер получает 10% от оборота, и все.
дизайнеры ставка +7% от стоимости проделаной ими работы.

в третем есть два менеджера
ставка +15% от оборота.

все.
расходы учитывать там где оплата от оборота как по мне бессмысленно, наценка должна позволять так расчитывать.
а минимизировать затрыты сразу на этапе расчета стоимости работ.
если там минимальная наценка, то нахрена эти работы вообще делать? вычеркнуть из прайса.

[zeppelin]

Сообщение от Zmey

Проблема несоблюдения договорённостей, в первую очередь, да.
Вообще Ваш подход мне наиболее близок.
...
Решать и ставить условия нужно до найма сотрудника, а не менять их на ходу к своей выгоде.

В том то и вопрос. Методология, предложенная наемнику, может быть любой.
Хозяин может хоть плошку риса в день предложить. Его право. Я даже это оспаривать не буду.
Самый главный вопрос, о чем лично для меня весь спор - о том, что хозяин предложил наемнику "золотые горы",
при найме, в виде "процента от прибыли", а потом начал "прибыль" считать так, как ему лично выгодно.

[Юрий Ж.]

Сообщение от Zmey

Всё-таки не вытерпел, влезу
Именно от оборота - корректно ли? Это стимулирует брать любые заказы, чуть ли не с нулевой маржой. Прибыль при этом может даже снижаться.

Я допускаю, что руководитель салона может пропускать заказы по-себестоимости. Или даже вообще пускать их "налево". Но прибыль салона я же постоянно считаю, контролирую. Если она будет ниже допустимого, то он рискует остаться без работы. Да и "ляпы" руководителя достаточно легко выявляются.

[Chief]

Сообщение от krestovskiy

в одном, руководитель получает 50% чистой прибыли.

Сообщение от krestovskiy

менеджер получает 10% от оборота

Сообщение от krestovskiy

дизайнеры ставка +7% от стоимости проделаной ими работы

Сообщение от krestovskiy

в третем есть два менеджера
ставка +15% от оборота.

и вы ещё не банкрот?

[Zmey]

Сообщение от Юрий Ж.

Я допускаю, что руководитель салона может пропускать заказы по-себестоимости. Или даже вообще пускать их "налево". Но прибыль салона я же постоянно считаю, контролирую. Если она будет ниже допустимого, то он рискует остаться без работы. Да и "ляпы" руководителя достаточно легко выявляются.

Это тоже понятно.
Просто - не логичнее ли процент давать всё же не от оборота, а от прибыли? Чтобы директор сам был заинтересован в её увеличении.

[Forrest]

Сообщение от Zmey

Это тоже понятно.
Просто - не логичнее ли процент давать всё же не от оборота, а от прибыли? Чтобы директор сам был заинтересован в её увеличении.

Когда платишь с оборота, то всем прозрачно как образуется их бонусная часть. Это однозначно плюс. Но для этого система ценообразования должна быть точно выверена и контролироваться.

[Chief]

Сообщение от Forrest

Когда платишь с оборота, то всем прозрачно как образуется их бонусная часть. Это однозначно плюс. Но для этого система ценообразования должна быть точно выверена и контролироваться.

Если, как в примере выше, платить менеджерам по 15% от оборота, какая должна быть наценка, чтобы чистой прибыли на это хватало и не только для оплаты менеджеров.

[trid]

Chief, 300%

[Юрий Ж.]

Сообщение от Forrest

Когда платишь с оборота, то всем прозрачно как образуется их бонусная часть. Это однозначно плюс. Но для этого система ценообразования должна быть точно выверена и контролироваться.

Согласен.

Я рассуждаю так:
1. % c оборота - честнее и прозрачнее для директора и владельца. Трудно упрекнуть владельца в каких-то махинациях с з/п.
2. Не надо постоянно показывать все затраты. Что надо директору, он и так знает.
3. % с прибыли легко приводится к % с оборота. Для этого нужна мин. статистика.

Одно время платил % с прибыли. Проблем для меня было намного больше. Хотя, конечно, для себя прибыль каждый месяц считаю и контролирую.

[Tokha]

все это решается. у меня все заказы считаются по калькуляторам на сайте, даже сложные. менеджер имеет право дать скидку не более 10% от цены калькулятора. Большие скидки решаю только я, если заказ того стоит :-) Перезаказ - наценка не МЕНЕЕ 40%. При таком ценообразовании можно давать процент от оборота.

[N-Print]

Сообщение от krestovskiy

ставка +15% от оборота.

Сообщение от Chief

и вы ещё не банкрот?

Сообщение от trid

300%

мне кажется это направление - не полиграфия

[Vasilij]

Сообщение от zeppelin

В том то и вопрос. Методология, предложенная наемнику, может быть любой.
Хозяин может хоть плошку риса в день предложить. Его право. Я даже это оспаривать не буду.
Самый главный вопрос, о чем лично для меня весь спор - о том, что хозяин предложил наемнику "золотые горы",
при найме, в виде "процента от прибыли", а потом начал "прибыль" считать так, как ему лично выгодно.

В том то и дело, что уважающий себя , как личность Директор, уже давно бы сказал бы такому собственнику : ПРОЩАЙТЕ и хлопнул бы дверью и вряд ли такую тему создавал на форуме !!!!
Примерно, где то так : http://www.inpearls.ru/221876 Лично мое мнения и на истину не претендует.

[zeppelin]

Сообщение от Vasilij

В том то и дело, что уважающий себя , как личность Директор, уже давно бы сказал
бы такому собственнику : ПРОЩАЙТЕ и хлопнул бы дверью и вряд ли такую тему создавал на форуме !!!!
Лично мое мнения и на истину не претендует.

Это уже тема для другой ветки.

[zeppelin]

Сообщение от N-Print

мне кажется это направление - не полиграфия

Знаю одного менеджера, который представляет типографию соседнего города. Она вообще "мышей не ловит".
Когда-то давно, на заре деятельности, делала просчеты нам, а нынче вообще ни одного. А зачем ей это,
она и так в среднем около 200 тыс. рублей получает по достоверным источникам.
Отдавать 15% от оборота менеджеру - это не очень правильно, как по мне.
В любой отрасли, думаю. Есть примеры, где это оправдано?

[Kender]

Сообщение от zeppelin

Отдавать 15% от оборота менеджеру - это не очень правильно, как по мне.
В любой отрасли, думаю. Есть примеры, где это оправдано?

Есть. Не забывайте - директор и есть менеджер. Просто тут уже зависит от размера компании и обязанностей. В мелких компаниях 15% от оборота вполне возможно. Да и в крупных тоже. Особенно если эти компании оказывают услуги типа дизайн, чтение лекций, обучение танцам и тд и тп., те не являются производством.
Я готов отдавать 20% от оборота менеджеру если он сможет обеспечить производство достаточными объемами по моим ценам.

[S3.14rt]

Сообщение от Vasilij

В том то и дело, что уважающий себя , как личность Директор, уже давно бы сказал бы такому собственнику : ПРОЩАЙТЕ и хлопнул бы дверью и вряд ли такую тему создавал на форуме !!!!
Примерно, где то так : http://www.inpearls.ru/221876 Лично мое мнения и на истину не претендует.

Все верно, осталось найти куда.
А почему раньше не хлопнул, обещания сдерживали, они и сейчас начнутся с новой силой при словах об уходе. Хотя конечно не понимаю как можно так держать за идиота, человека который умеет считать как минимум не хуже.

[krestovskiy]

Сообщение от N-Print

мне кажется это направление - не полиграфия

так наценка должна быть соответсвующая а не 5%+ к себестоимости.

вы извините, но мы визитки по 50руб не делаем.

комплект визиток 1+0 без бумаги это уже от 5$

[shikotan2]

на мой взгляд если есть оклад
то процент должен быть от прибыли
хотя бы потому что оклад идет в расходы
если чистый процент то проще и понятней процент с оборота

[Capitalist]

Сообщение от Kender

Есть. Не забывайте - директор и есть менеджер. Просто тут уже зависит от размера компании и обязанностей. В мелких компаниях 15% от оборота вполне возможно. Да и в крупных тоже. Особенно если эти компании оказывают услуги типа дизайн, чтение лекций, обучение танцам и тд и тп., те не являются производством.
Я готов отдавать 20% от оборота менеджеру если он сможет обеспечить производство достаточными объемами по моим ценам.

у вас в Питере деньги дешевые - 7% УСН доходы минус расходы вот и с жиру беситесь)