Зарплата директора типографии (как правильно формировать) - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2018, 16:08   #1
S3.14rt
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Репутация: 3
По умолчанию Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Решил создать такую интересную тему.
Имеется некоторая типография, в которой з.п. директора формируется так:
оклад + % с прибыли (выручка - расход).
% с оборота,платить не верно, т.к. тогда не будет смысла минимизировать расходы типографии, повышать рентабильность, можно тупо гнать все заказы подряд и закупаться где попало, лишь бы была выручка.
Казалось бы все просто. Но выходит не совсем так.
Что относить к расходам?

На первых порах расходы это были просто закупленные за месяц расходники для работы, з.п. сотрудников.
Расширение шло за счет средств собсвеннника.

По мере роста и развития в расходы потихоньку стали попадать и средства на обновление и расширение оборудования (оргтехника, мебель, полиграфическое оборудование, инструмент и т.д.), в общем полностью все затраты на типографию.
В итоге для должности директора получилось, что разницы в з.п. от развития типографии не произошло никакой, от размера выручки тоже. Если заказов мало - закупок оборудования нет, есть работа и крупные заказы, всегда появляются траты на разные дополнительные нужны и з.п. та же самая .
Собственник объясняет такую систему, тем что директор тоже заинтересован в расширении и вложениях в типографию, т.к. когда-нибудь это закончится и вот тогда..
Никому не показалось, что кого то в этой схеме держат за идиота?

Ну список обязанностей директора расписывать не буду, он тот же, что и у любого владельца работающего на себя (от грузчика до бухгалтера и т.п.,) вы и сами это знаете.

Последний раз редактировалось S3.14rt; 18.01.2018 в 16:13..
S3.14rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 14:44   #81
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Получают фикс. зарплату и % от оборота.
Всё-таки не вытерпел, влезу
Именно от оборота - корректно ли? Это стимулирует брать любые заказы, чуть ли не с нулевой маржой. Прибыль при этом может даже снижаться.


Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Проблема у ТС в том, что ему обещали проценты, которых он не видит, ввиду того, что хозяин бизнеса при расчете прибыли сначала отнимает стоимость приобретенных основных средств на прибыль
Проблема несоблюдения договорённостей, в первую очередь, да.
Вообще Ваш подход мне наиболее близок.
Схему "оклад + % от прибыли" считаю оптимальной. Но прибыль нужно считать по методологии бухучёта. Кстати, считается-то она нарастающим отогом, а фиксируется за год. Вот тут можно и платить 13-ю з/п как % от прибыли. А уж оставшуюся прибыль собственник тратит на личные нужды или реинвестирует - его право.



Цитата:
Сообщение от Vasilij Посмотреть сообщение
Вы собственник и только Вам решать : как должно быть и как верно. Как Вы решили, так оно и правильно, ну а все остальное чистая философия........
Тоже верно, но с одной оговоркой. Решать и ставить условия нужно до найма сотрудника, а не менять их на ходу к своей выгоде.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 14:46   #82
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 698
Репутация: 63
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

у меня несколько направлений.
в одном, руководитель получает 50% чистой прибыли.
средства покупаю я, основные имееться в виду, мелочь идет в расходы.
я вообще не лезу в работу, и меня это устраивает.

второе есть два дизайнера и менеджер (руководитель отдела)
менеджер получает 10% от оборота, и все.
дизайнеры ставка +7% от стоимости проделаной ими работы.

в третем есть два менеджера
ставка +15% от оборота.

все.
расходы учитывать там где оплата от оборота как по мне бессмысленно, наценка должна позволять так расчитывать.
а минимизировать затрыты сразу на этапе расчета стоимости работ.
если там минимальная наценка, то нахрена эти работы вообще делать? вычеркнуть из прайса.
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 14:57   #83
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Проблема несоблюдения договорённостей, в первую очередь, да.
Вообще Ваш подход мне наиболее близок.
...
Решать и ставить условия нужно до найма сотрудника, а не менять их на ходу к своей выгоде.
В том то и вопрос. Методология, предложенная наемнику, может быть любой.
Хозяин может хоть плошку риса в день предложить. Его право. Я даже это оспаривать не буду.
Самый главный вопрос, о чем лично для меня весь спор - о том, что хозяин предложил наемнику "золотые горы",
при найме, в виде "процента от прибыли", а потом начал "прибыль" считать так, как ему лично выгодно.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2018, 15:18   #84
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Всё-таки не вытерпел, влезу
Именно от оборота - корректно ли? Это стимулирует брать любые заказы, чуть ли не с нулевой маржой. Прибыль при этом может даже снижаться.
Я допускаю, что руководитель салона может пропускать заказы по-себестоимости. Или даже вообще пускать их "налево". Но прибыль салона я же постоянно считаю, контролирую. Если она будет ниже допустимого, то он рискует остаться без работы. Да и "ляпы" руководителя достаточно легко выявляются.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 14:29   #85
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
в одном, руководитель получает 50% чистой прибыли.
Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
менеджер получает 10% от оборота
Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
дизайнеры ставка +7% от стоимости проделаной ими работы
Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
в третем есть два менеджера
ставка +15% от оборота.
и вы ещё не банкрот?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 14:51   #86
Zmey
Местный
 
Регистрация: 03.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 896
Репутация: 20
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Я допускаю, что руководитель салона может пропускать заказы по-себестоимости. Или даже вообще пускать их "налево". Но прибыль салона я же постоянно считаю, контролирую. Если она будет ниже допустимого, то он рискует остаться без работы. Да и "ляпы" руководителя достаточно легко выявляются.
Это тоже понятно.
Просто - не логичнее ли процент давать всё же не от оборота, а от прибыли? Чтобы директор сам был заинтересован в её увеличении.
Zmey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:01   #87
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,160
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Zmey Посмотреть сообщение
Это тоже понятно.
Просто - не логичнее ли процент давать всё же не от оборота, а от прибыли? Чтобы директор сам был заинтересован в её увеличении.
Когда платишь с оборота, то всем прозрачно как образуется их бонусная часть. Это однозначно плюс. Но для этого система ценообразования должна быть точно выверена и контролироваться.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:25   #88
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Когда платишь с оборота, то всем прозрачно как образуется их бонусная часть. Это однозначно плюс. Но для этого система ценообразования должна быть точно выверена и контролироваться.
Если, как в примере выше, платить менеджерам по 15% от оборота, какая должна быть наценка, чтобы чистой прибыли на это хватало и не только для оплаты менеджеров.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 16:46   #89
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Chief, 300%
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 18:22   #90
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Когда платишь с оборота, то всем прозрачно как образуется их бонусная часть. Это однозначно плюс. Но для этого система ценообразования должна быть точно выверена и контролироваться.
Согласен.

Я рассуждаю так:
1. % c оборота - честнее и прозрачнее для директора и владельца. Трудно упрекнуть владельца в каких-то махинациях с з/п.
2. Не надо постоянно показывать все затраты. Что надо директору, он и так знает.
3. % с прибыли легко приводится к % с оборота. Для этого нужна мин. статистика.

Одно время платил % с прибыли. Проблем для меня было намного больше. Хотя, конечно, для себя прибыль каждый месяц считаю и контролирую.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.01.2018, 23:38   #91
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

все это решается. у меня все заказы считаются по калькуляторам на сайте, даже сложные. менеджер имеет право дать скидку не более 10% от цены калькулятора. Большие скидки решаю только я, если заказ того стоит :-) Перезаказ - наценка не МЕНЕЕ 40%. При таком ценообразовании можно давать процент от оборота.
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 01:22   #92
N-Print
Местный
 
Аватар для N-Print
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,044
Репутация: 205
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от krestovskiy Посмотреть сообщение
ставка +15% от оборота.
Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
и вы ещё не банкрот?
Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
300%
мне кажется это направление - не полиграфия
N-Print вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 06:25   #93
Vasilij
Заблокирован
 
Регистрация: 13.02.2017
Адрес: Россия
Сообщений: 424
Репутация: 35
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
В том то и вопрос. Методология, предложенная наемнику, может быть любой.
Хозяин может хоть плошку риса в день предложить. Его право. Я даже это оспаривать не буду.
Самый главный вопрос, о чем лично для меня весь спор - о том, что хозяин предложил наемнику "золотые горы",
при найме, в виде "процента от прибыли", а потом начал "прибыль" считать так, как ему лично выгодно.
В том то и дело, что уважающий себя , как личность Директор, уже давно бы сказал бы такому собственнику : ПРОЩАЙТЕ и хлопнул бы дверью и вряд ли такую тему создавал на форуме !!!!
Примерно, где то так : http://www.inpearls.ru/221876 Лично мое мнения и на истину не претендует.

Последний раз редактировалось Vasilij; 29.01.2018 в 06:28..
Vasilij вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 08:30   #94
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Vasilij Посмотреть сообщение
В том то и дело, что уважающий себя , как личность Директор, уже давно бы сказал
бы такому собственнику : ПРОЩАЙТЕ и хлопнул бы дверью и вряд ли такую тему создавал на форуме !!!!
Лично мое мнения и на истину не претендует.
Это уже тема для другой ветки.
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2018, 09:05   #95
zeppelin
Местный
 
Аватар для zeppelin
 
Регистрация: 27.05.2009
Адрес: Казахстан
Сообщений: 3,640
Репутация: 107
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
мне кажется это направление - не полиграфия
Знаю одного менеджера, который представляет типографию соседнего города. Она вообще "мышей не ловит".
Когда-то давно, на заре деятельности, делала просчеты нам, а нынче вообще ни одного. А зачем ей это,
она и так в среднем около 200 тыс. рублей получает по достоверным источникам.
Отдавать 15% от оборота менеджеру - это не очень правильно, как по мне.
В любой отрасли, думаю. Есть примеры, где это оправдано?
zeppelin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2018, 02:26   #96
Kender
Местный
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,353
Репутация: 85
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от zeppelin Посмотреть сообщение
Отдавать 15% от оборота менеджеру - это не очень правильно, как по мне.
В любой отрасли, думаю. Есть примеры, где это оправдано?
Есть. Не забывайте - директор и есть менеджер. Просто тут уже зависит от размера компании и обязанностей. В мелких компаниях 15% от оборота вполне возможно. Да и в крупных тоже. Особенно если эти компании оказывают услуги типа дизайн, чтение лекций, обучение танцам и тд и тп., те не являются производством.
Я готов отдавать 20% от оборота менеджеру если он сможет обеспечить производство достаточными объемами по моим ценам.
Kender вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 00:25   #97
S3.14rt
Пользователь
 
Регистрация: 09.12.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 81
Репутация: 3
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Vasilij Посмотреть сообщение
В том то и дело, что уважающий себя , как личность Директор, уже давно бы сказал бы такому собственнику : ПРОЩАЙТЕ и хлопнул бы дверью и вряд ли такую тему создавал на форуме !!!!
Примерно, где то так : http://www.inpearls.ru/221876 Лично мое мнения и на истину не претендует.
Все верно, осталось найти куда.
А почему раньше не хлопнул, обещания сдерживали, они и сейчас начнутся с новой силой при словах об уходе. Хотя конечно не понимаю как можно так держать за идиота, человека который умеет считать как минимум не хуже.

Последний раз редактировалось S3.14rt; 03.02.2018 в 00:29..
S3.14rt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2018, 14:28   #98
krestovskiy
Местный
 
Аватар для krestovskiy
 
Регистрация: 09.01.2013
Адрес: Kyiv
Сообщений: 698
Репутация: 63
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от N-Print Посмотреть сообщение
мне кажется это направление - не полиграфия
так наценка должна быть соответсвующая а не 5%+ к себестоимости.

вы извините, но мы визитки по 50руб не делаем.

комплект визиток 1+0 без бумаги это уже от 5$
krestovskiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2018, 12:20   #99
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

на мой взгляд если есть оклад
то процент должен быть от прибыли
хотя бы потому что оклад идет в расходы
если чистый процент то проще и понятней процент с оборота
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2018, 22:40   #100
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,136
Репутация: 330
По умолчанию Re: Зарплата директора типографии (как правильно формировать)

Цитата:
Сообщение от Kender Посмотреть сообщение
Есть. Не забывайте - директор и есть менеджер. Просто тут уже зависит от размера компании и обязанностей. В мелких компаниях 15% от оборота вполне возможно. Да и в крупных тоже. Особенно если эти компании оказывают услуги типа дизайн, чтение лекций, обучение танцам и тд и тп., те не являются производством.
Я готов отдавать 20% от оборота менеджеру если он сможет обеспечить производство достаточными объемами по моим ценам.
у вас в Питере деньги дешевые - 7% УСН доходы минус расходы вот и с жиру беситесь)
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика