Умные Цифры - Почему все так сложно? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 02.01.2018, 03:40   #1
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,016
Репутация: 624
По умолчанию Умные Цифры - Почему все так сложно?

Т.к. у нас куплены 3 лицензии черт знает сколько времени назад, но так и не активированы, а их продать достаточно проблематично, а нам все же необходим контроль заказов и быстрый просчет, снова решили сесть за УЦ, но за версию уже ПРО, т.к. там вроде как появилось 2 склада...
И вроде как интерфейс стал не таким убогим (может из-за ПРО версии?) и хелп появился... но вот все вроде как не так должно быть... может я опять чего не соображаю?

Теперь по порядку.
1. Почему нельзя было внести стандартные форматы бумаг и роликов, а так же граммаж материалов? я на все 146% уверен, что каждый, кто устанавливает эту софтину тратит на одну и ту же задачу несколько часов, что, так трудно было сделать предустановки?
2. у нас есть Graphtec CE 5000-120 и Cameo - почему нету такого распространенного устройства как "каттер" или "режущий плоттер"? есть "Гравировально-фрезерная машина", но это не то совсем и не дает выбрать расчет квадратными метрами. т.е. это устройство я не могу уже использовать в расчетах.
3. Я так понимаю, расчет стоимости печати тоже "своеобразный". На примере широкоформатной печати придется указывать стоимость печати - 0руб. а стоимость материала равной продажной стоимости. но у нас идут скидки от объема печати... до скидки я не дошел, но система % надбавки стоимости от закупа материала я считаю бредом сумасшедшего, для цифровой печати. так реально считает кто? Тоже самое для лазерной печати...
4. до "постпечати" я не дошел еще. открыл, увидел страх Божий в расчетах и закрыл. Почему нельзя было добавить типовые поспечатные работы в справочник? Для чего этот ужас?

программа несколько раз ругалась на какие то недопустимые значения, выдавая кучу непонятной фигни, в место нормального пояснения ошибки. перезапуск программы помогал их убрать.

з.ы. решил создать эту тему, чтоб потом не было разговоров, мол, я не иду на контакт с разработчиками...
з.з.ы. это я часа два пока в ней ковыряюсь, думаю, вопросов еще куча вылезет.
Chernov вне форума  
Старый 02.01.2018, 16:56   #41
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,499
Репутация: 465
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
без 120 тыщ хер внедришь))))
двусмысленно звучит

Последний раз редактировалось kefir; 02.01.2018 в 16:59..
kefir вне форума  
Старый 02.01.2018, 16:57   #42
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,248
Репутация: 67
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Мы просто наняли человека которые отвечает за работу УЦ и закупками, все заказывает, вбивает, обновляет, обучает.
trid вне форума  
Старый 02.01.2018, 16:59   #43
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,499
Репутация: 465
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Chernov, заводить лабу как ширик и продавать погонными метрами.
Больше не представляю как
kefir вне форума  
Старый 02.01.2018, 17:02   #44
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,016
Репутация: 624
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

kefir, может, как листовую печать тогда? но это опять костыль...
костыль на костыле и подперает все это костыль...
Chernov вне форума  
Старый 02.01.2018, 17:06   #45
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
одни костыли...
Это нетривиальная возможность. В ней не было острой необходимости ранее. Обычно все вводили только свои данные, в том числе и заполняли свой список плотностей\граммаж.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я ни с чего не мигрировал, я просто установил ПРО версию.
У вас была ранее стандартная версия. Вы сейчас установили про-версию. Если используется прежняя, заполненная в стандартной версии база, то тогда это называется миграция.
База совместима с обеими версиями. После входа в про, для совместимости справочник "Материалы" оставлен, но чтобы полноценно работать в про, желательно активировать складской модуль и заполнить его.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
дело в том, что УЦ ОЧЕНЬ НЕУДОБНЫ И НЕ ДРУЖЕЛЮБНЫ!!!
и это говорю не я один! ради интереса, обзвоните всех, кому вы продали эти лицензии, боюсь, что меньше 1/3 используют софт. уже была тема про продажу лицензий, вспомните, сколько там недовольных и не использующих софт там было.
Обзваниваем. И общаемся по другим каналам связи. Про меньше одной трети - исключительно ваши представления. Про недовольных - их всегда несколько процентов и из темы в тему - одни и те же люди. Их можно по никам с данного форума перечислить.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
понятно. костыль на костыле в место нормального подхода. в общем, ничего не изменилось за это время.
Хорошо, если уж вам это так важно считать, считайте это костылями. Мы считаем это своеобразным подходом. У меня вопрос: почему из всего многообразия ПО для полиграфии, вы решили купить именно то, где все "крайне костыльно" на ваш взгляд? Демо-версия с самого начала на сайте. По времени у нее ограничений нет, только на число заказов и заказчиков, по большому счету...

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
на это какой костыль городить нужно?
Отвечу попозже на это, поскольку нужно будет повторить.

Последний раз редактировалось Softologic; 02.01.2018 в 17:08..
Softologic вне форума  
Старый 02.01.2018, 17:10   #46
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 17,499
Репутация: 465
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Chernov,
kefir вне форума  
Старый 02.01.2018, 17:29   #47
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,016
Репутация: 624
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Это нетривиальная возможность. В ней не было острой необходимости ранее. Обычно все вводили только свои данные, в том числе и заполняли свой список плотностей\граммаж.
т.е. бэкапить базу и подгружать бэкап это нетривиальная задача? ну круто, че
про граммаж - так у всех он примерно один, как и форматы листов и ширины роликов...

Цитата:
У вас была ранее стандартная версия. Вы сейчас установили про-версию. Если используется прежняя, заполненная в стандартной версии база, то тогда это называется миграция.
База совместима с обеими версиями. После входа в про, для совместимости справочник "Материалы" оставлен, но чтобы полноценно работать в про, желательно активировать складской модуль и заполнить его.
НИЧЕГО У МЕНЯ НЕ БЫЛО УСТАНОВЛЕННО!!! Я скачал демку вчера с вашего сайта, можете проверить мак и убедиться в этом. предылущая версия установлена на рабочем компе на работе. там так и лежит с того времени.

Цитата:
Обзваниваем. И общаемся по другим каналам связи. Про меньше одной трети - исключительно ваши представления. Про недовольных - их всегда несколько процентов и из темы в тему - одни и те же люди. Их можно по никам с данного форума перечислить.
можно их контакты? я бы в гости съездил.

Цитата:
Хорошо, если уж вам это так важно считать, считайте это костылями. Мы считаем это своеобразным подходом. У меня вопрос: почему из всего многообразия ПО для полиграфии, вы решили купить именно то, где все "крайне костыльно" на ваш взгляд? Демо-версия с самого начала на сайте. По времени у нее ограничений нет, только на число заказов и заказчиков, по большому счету...
признаю, это наша огромнейшая ошибка была. повелись на личную встречу и скидку.

Цитата:
Отвечу попозже на это, поскольку нужно будет повторить.
хорошо.
Chernov вне форума  
Старый 02.01.2018, 17:40   #48
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
т.е. бэкапить базу и подгружать бэкап это нетривиальная задача? ну круто, че
А причем здесь бэкап вообще? Я говорил про то, как учебную базу превратить в рабочую.
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
про граммаж - так у всех он примерно один, как и форматы листов и ширины роликов...
В целом, вы правы тут - граммаж и форматы примерно одинаковые, однако все равно различия тоже есть. У офсетчиков встречаются. В общем, это конечно, можно улучшить, согласен.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
НИЧЕГО У МЕНЯ НЕ БЫЛО УСТАНОВЛЕННО!!! Я скачал демку вчера с вашего сайта, можете проверить мак и убедиться в этом. предылущая версия установлена на рабочем компе на работе. там так и лежит с того времени.
Хорошо, только кричать то зачем? Я просто описал то, что считается мигрированием. В справке есть достаточно подробная информация, где сказано, что в про-версии заполнять справочник "Материалы" нет необходимости. Он оставлен для совместимости, ведь вполне возможно что база может использоваться еще со стандартной версии. А полноценно Про-версия заточена под склад.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
можно их контакты? я бы в гости съездил.
Без проблем. В личку здесь? Или на почту?
Сначала дам контакты: телефоны и пр. Надо ж позвонить, написать перед поездкой.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
признаю, это наша огромнейшая ошибка была. повелись на личную встречу и скидку.
И все же я бы не стал все так драматизировать. Разумеется, мы признаем, что УЦ несовершенна. Есть над чем работать, безусловно, и как в плане подходов, и в отношении обучающих материалов. Для этого и существует обратная связь в буквальном смысле. Повторюсь - мы открыты к конструктивному общению.

Последний раз редактировалось Softologic; 02.01.2018 в 17:44..
Softologic вне форума  
Старый 02.01.2018, 17:56   #49
danyasher
Местный
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Репутация: 19
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Почему бы разрабам не проводить переодически тренинги по своей софтине? (У меня нет знакомых кто пользуется этим софтом, может и есть тренинги у них, хз).
danyasher вне форума  
Старый 02.01.2018, 18:02   #50
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от danyasher Посмотреть сообщение
Почему бы разрабам не проводить переодически тренинги по своей софтине? (У меня нет знакомых кто пользуется этим софтом, может и есть тренинги у них, хз).
Вообще мы планировали и вебинары и даже в сентябре хотели провести семинар в Москве с записью на видео, с выступлением тех, кто весьма успешно использует УЦ (были переговоры...) и пр. Однако, к сожалению, не случилось из за получения мной серьезной травмы. На работу это почти не повлияло, но с перемещением были сложности. Через пару месяцев, надеюсь, будет все отлично и мы вернемся к данной теме.
Softologic вне форума  
Старый 02.01.2018, 18:48   #51
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,016
Репутация: 624
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
А причем здесь бэкап вообще? Я говорил про то, как учебную базу превратить в рабочую.
а в чем проблема банальной бодгрузки бэкапа учебной базы?
еще один минус юзабилити...
видите ли какая штука... есть люди кто хочет в коде ковыряться, всякие дллки блокнотами открывать, строчки править, формулы писать... а есть такие имбецилы как я, кто хочет купить готовое решение, ни в чем не ковыряться, а просто заполнив номенклатуру начать работать... видимо, ваш проект для очень умных, но они и сами могут подобную (более упрощенный вариант конечно) штуку реализовать, хоть в екселе с интеграцией в акцесс (или наоборот, хз как правильно)


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
В целом, вы правы тут - граммаж и форматы примерно одинаковые, однако все равно различия тоже есть. У офсетчиков встречаются. В общем, это конечно, можно улучшить, согласен.
да я во многом прав, вы только по какой то причине не идете на эти правки. Детские болячки в виде пустых номенклатур и забивание прихода ручками, в место подтягивания из справочника. как и принудительная % надбавка стоимости, в место 3-х ячеек как в 1С - приход/надбавка/продажа...


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
А полноценно Про-версия заточена под склад.
так нахера склад руками то забивать??? сделайте подгрузку МЦ из справочника - ЭТО ПРАВИЛЬНЕЕ!!! а справочник должен быть уже заполнен стандартными вещами ВАМИ, чтоб конечный пользователь не тратил на это свое время, а быстренько поправил нужные\ненужные вещи в справочнике и пошел забивать склад и подтягивал все ИЗ СПРАВОЧНИКА, ну логично же.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Без проблем. В личку здесь? Или на почту?
Сначала дам контакты: телефоны и пр. Надо ж позвонить, написать перед поездкой.
все равно как. Желательно, что у человека было больше одной точки продаж, несколько цветных ПМ, пару чб, экосол, каттер, фотопринтер , ризограф, гильотина ну можно еще что нибудь.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Повторюсь - мы открыты к конструктивному общению.
заметьте, что за 3 страницы я не получил ни одного ответа.

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Однако, к сожалению, не случилось из за получения мной серьезной травмы. На работу это почти не повлияло, но с перемещением были сложности. Через пару месяцев, надеюсь, будет все отлично и мы вернемся к данной теме.
поправляйтесь скорее!

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
В общем, без шуток - переделывать какие то основные принципы в первой версии только под вас, уж простите, мы не будем. Подсказать как использовать - всегда пожалуйста.
пока были у родственников, я размышлял над компромиссным решением, между теми, кто уже пользуется софтом и потенциальными новичками.
Согласитесь, что постпечать выполена ну очень херово. она вообще не выполнена, ее нужно допиливать самому. Почему бы вам не добавить в новой версии что то вроде "типовых решений"? т.е. оставить формульную часть как есть, но добавить подраздел "Типовые операции" или как то так? где будут все стандартные операции, типа резки\подрезки, биговки\перфорации, нумерации, , кругление углов, переплетных работ, сверление\перфорация, люверсы, ламинирование\лакировка и т.д.? все не объять, но и новым пользователям не нужно будет городить формулы и придумывать очередной костыль, чтоб это все работало.

Последний раз редактировалось Chernov; 02.01.2018 в 18:57..
Chernov вне форума  
Старый 02.01.2018, 19:08   #52
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а в чем проблема банальной бодгрузки бэкапа учебной базы?
видите, еще один минус юзабилити...
Причем тут бэкап учебной базы? Бэкап это резервное копия, а учебная база это учебная база. Впрочем, ладно, что вы хотите я понял.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
видите ли какая штука... есть люди кто хочет в коде ковыряться, всякие дллки блокнотами открывать, строчки править, формулы писать... а есть такие имбецилы как я, кто хочет купить готовое решение, ни в чем не ковыряться, а просто заполнив номенклатуру начать работать... видимо, ваш проект для очень умных, но они и сами могут подобную (более упрощенный вариант конечно) штуку реализовать, хоть в екселе с интеграцией в акцесс (или наоборот, хз как правильно)
Александр, вы крайне категоричны к себе. Это я про красноречивый эптитет про "имбецила". Не рекомендую так к себе относится. Можете привыкнуть

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
да я во многом прав, вы только по какой то причине не идете на эти правки. Детские болячки в виде пустых номенклатур и забивание прихода ручками, в место подтягивания из справочника. как и принудительная % надбавка стоимости, в место 3-х ячеек как в 1С - приход/надбавка/продажа...
Детских болячек у любого программного продукта, существующего хотя бы несколько лет хватает. И 1С в этом смысле не исключение. Там их тьма была в свое время.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
так нахера склад руками то забивать??? сделайте подгрузку МЦ из справочника - ЭТО ПРАВИЛЬНЕЕ!!! а справочник должен быть уже заполнен стандартными вещами ВАМИ, чтоб конечный пользователь не тратил на это свое время, а быстренько поправил нужные\ненужные вещи в справочнике и пошел забивать склад и подтягивал все ИЗ СПРАВОЧНИКА, ну логично же.
Полностью согласен. Исправим эту оплошность в ближайшем обновлении. Спасибо за замечание.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
все равно как. Желательно, что у человека было больше одной точки продаж, несколько цветных ПМ, пару чб, экосол, каттер, фотопринтер , ризограф, гильотина ну можно еще что нибудь.
Ну всех деталей по каждому клиенту я не могу упомнить, да и не все рассказывают, плюс тех, где несколько точек - таких немного совсем. Но в любом случае, чтобы расширить ваше представление об использовании УЦ - контактов дам достаточно.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
заметьте, что за 3 страницы я не получил ни одного ответа.
В каком смысле? Там где были вопросы - я сказал - уточню и отвечу.
Кстати, я в свое время от вас конкретики ждал несколько лет. Периодически вы появлялись в моих темах с настроем "все плохо, но что именно, не скажу! вот из принципа..."

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
поправляйтесь скорее!
Спасибо!
Softologic вне форума  
Старый 02.01.2018, 19:17   #53
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
пока были у родственников, я размышлял над компромиссным решением, между теми, кто уже пользуется софтом и потенциальными новичками.
Согласитесь, что постпечать выполена ну очень херово. она вообще не выполнена, ее нужно допиливать самому. Почему бы вам не добавить в новой версии что то вроде "типовых решений"? т.е. оставить формульную часть как есть, но добавить подраздел "Типовые операции" или как то так? где будут все стандартные операции, типа резки\подрезки, биговки\перфорации, нумерации, , кругление углов, переплетных работ, сверление\перфорация, люверсы, ламинирование\лакировка и т.д.? все не объять, но и новым пользователям не нужно будет городить формулы и придумывать очередной костыль, чтоб это все работало.
Постпечать, равно как и препресс в УЦ - дает возможности через Конфигуратор для самостоятельного наполнения. И в изначальном варианте он действительно пуст. Таким образом нельзя сказать, что Постпресс реализован плохо, поскольку вы и не видите его реализацию, как таковую. Ранее, в первые годы развития программы это было нормально, люди сами заполняли по мере понимания работы алгоритмов. Вот пример, который я уже показывал: см. ссылку.
Потом стали появляться просьбы как у вас - сделать реализацию типовых решений. Что то есть в учебной базе, но очевидно, что этого недостаточно и действительно имеет смысл сделать "типовые конфигурации". Тут соглашусь. Попрошу партнера, поскольку он практик и владелец типографии, подготовить такие штуки.

Последний раз редактировалось Softologic; 02.01.2018 в 19:21..
Softologic вне форума  
Старый 02.01.2018, 19:20   #54
ATEM
Местный
 
Аватар для ATEM
 
Регистрация: 14.03.2011
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,554
Репутация: 39
Отправить сообщение для ATEM с помощью ICQ Отправить сообщение для ATEM с помощью Skype™
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Почему бы вам не добавить в новой версии что то вроде "типовых решений"? т.е. оставить формульную часть как есть, но добавить подраздел "Типовые операции" или как то так? где будут все стандартные операции, типа резки\подрезки, биговки\перфорации, нумерации, , кругление углов, переплетных работ, сверление\перфорация, люверсы, ламинирование\лакировка и т.д.? все не объять, но и новым пользователям не нужно будет городить формулы и придумывать очередной костыль, чтоб это все работало.
как пользователь принтэффекта могу сказать, что там изначально есть только 3 классификации: допечатное/печатное/постпечатное!
сначала создаем оборудование, потом уже создаем операцию, которую можем привязать к оборудованию. все операции создаются пользователем(админом), на выбор есть списки расчета алгоритмов приладок и операций из которых и "собираем" нужную для себя операцию. формулы самому там писать нельзя, да особо и нет в этом нужды, тк все можно описать имеющимся набором.
ATEM вне форума  
Старый 02.01.2018, 19:24   #55
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,016
Репутация: 624
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Причем тут бэкап учебной базы? Бэкап это резервное копия, а учебная база это учебная база. Впрочем, ладно, что вы хотите я понял.
вы поняли и хорошо, я все про одно, нажал две кнопки и подгрузил все, что надо, без всяких пререименовываний в блокноте и т.д.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Александр, вы крайне категоричны к себе. Это я про красноречивый эптитет про "имбецила". Не рекомендую так к себе относится. Можете привыкнуть
я не категоричен, я говорю как есть - у меня нет желания лазить и править где то в блокноте или писать формулы для получения результата банальных операций. Думаю, по этой причине многие и побросали ваш софт.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Детских болячек у любого программного продукта, существующего хотя бы несколько лет хватает. И 1С в этом смысле не исключение. Там их тьма была в свое время.
я очень не люблю, когда указываешь на какие то косяки, а тебе в ответ говорят - а у них то еще хуже!!! обычно, так начинаю делать, когда крыть нечем.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
В каком смысле? Там где были вопросы - я сказал - уточню и отвечу.
Кстати, я в свое время от вас конкретики ждал несколько лет. Периодически вы появлялись в моих темах с настроем "все плохо, но что именно, не скажу! вот из принципа..."
вот видите, для решения банальной операции нужно уточнять...
и не надо привирать, я никогда не говорил такого.
у меня появилось свободное время. до 4-го числа я полностью свободен. с 4 по 7 я буду частично свободен, с 8го я буду занят и не смогу больше заниматься УЦ.
т.е. если до 8-го я не пойму как работать с УЦ, скорее всего, мы полностью откажемся от них.
Chernov вне форума  
Старый 02.01.2018, 20:01   #56
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я не категоричен, я говорю как есть - у меня нет желания лазить и править где то в блокноте или писать формулы для получения результата банальных операций. Думаю, по этой причине многие и побросали ваш софт..
Я говорил про вашу категоричность к себе.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Думаю, по этой причине многие и побросали ваш софт.
Кто эти многие? Я знаю человек 4-5 примерно - все с данного форума. Кефир, вот признался не так давно, что вообще не подружился ни с каким ПО.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я очень не люблю, когда указываешь на какие то косяки, а тебе в ответ говорят - а у них то еще хуже!!! обычно, так начинаю делать, когда крыть нечем.
Это все не любят, но я имел ввиду немного другое - просто как автор и разработчик я мысленно в будущем, обдумываю новые возможности и пр. - на это уходит время. Касательно нелепых "детских" ошибок... их сложно тестировать в одиночку, а пишут мне про них, увы, редко. Тестеры, как вы понимаете, у меня не наемные, а из числа клиентов.
1С я привел в пример для того, чтобы сказать - это распространенное явление у разработчиков - не вязнуть в деталях прошлых проблем, а увлекаться будущими фичами. Это не оправдывает никого, но это часто происходит на самом деле. И я здесь не исключение.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
вот видите, для решения банальной операции нужно уточнять...
и не надо привирать, я никогда не говорил такого.
у меня появилось свободное время. до 4-го числа я полностью свободен. с 4 по 7 я буду частично свободен, с 8го я буду занят и не смогу больше заниматься УЦ.
т.е. если до 8-го я не пойму как работать с УЦ, скорее всего, мы полностью откажемся от них.
Я не приврал, а обобщил своими словами. Потому как результатом моего выспрашивания сути проблемы был одно - "плохо всё и ничего непонятно". Сколько раз пытался идти с вами на контакт, предложил общение по скайпу, детально мог бы проконсультировать, ответить на все вопросы, вы отказались, по почте - тем более. В итоге, каждый остался при своем. И так прошло пару-тройку лет. Теперь, к счастью, от вас пошла нормальная конкретика. Как то так.

Последний раз редактировалось Softologic; 02.01.2018 в 20:14..
Softologic вне форума  
Старый 02.01.2018, 20:25   #57
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 37,016
Репутация: 624
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Я говорил про вашу категоричность к себе.
кажется, мы ходим по кругу.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Это все не любят, но я имел ввиду немного другое - просто как автор и разработчик я мысленно в будущем, обдумываю новые возможности и пр. - на это уходит время. Касательно нелепых "детских" ошибок... их сложно тестировать в одиночку, а пишут мне про них, увы, редко. Тестеры, как вы понимаете, у меня не наемные, а из числа клиентов.
т.е. ни кто из клиентов ранее не просил ввести типовые постпечатные операции? а вы уверены, что они вообще с софтом то работали? несколько складов, как я понимаю, появились поле моего нытья?


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Я не приврал, а обобщил своими словами.
не суть.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Потому как результатом моего выспрашивания сути проблемы был одно - "плохо всё и ничего непонятно".
ну так, мне и щас ничего не понятно.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
колько раз пытался идти с вами на контакт
сколько? раза 2?


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
предложил общение по скайпу
я уже говорил и могу повторить - на работе у нас оооочень плохой интернет. общение по скайпу не возможно с технической точки зрения.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
детально мог бы проконсультировать, ответить на все вопросы
для этого, я и создал эту тему. но ответа нет, надо ждать =) помнится, мы забросили первые попытки после недельной переписке и новых нерешаемых вопросов буквально на следующем шаге...

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
по почте - тем более
опять лож. мы как раз и общались по почте, но сколько я помню не с вами, а с кем то из ваших ребят.

Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
В итоге, каждый остался при своем. И так прошло пару-тройку лет
нет, мы просто забросили изучение костылей.


Цитата:
Сообщение от Softologic Посмотреть сообщение
Теперь, к счастью, от вас пошла нормальная конкретика
а толку с нее? я в этом софте разобраться не могу, думаю, что девочки вообще не смогут разобраться в нем, а у них розница и по 30-60 продаж в день.
Chernov вне форума  
Старый 02.01.2018, 21:07   #58
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,774
Репутация: 68
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Из всего прочитанного сделал вывод:
1. Или кому-то не дали НГ встретить как положено;
2. Или кто-то встретил слишком усердно.

Моё личное мнение, надо идти и провести эти дни с детьми и близкими дома! А, еще лучше пойти с ними в парк, лес или еще куда-то...
sopar вне форума  
Старый 02.01.2018, 21:22   #59
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
кажется, мы ходим по кругу.
С вами да. В целом, по кругу, не первый год уже ходим. Ибо несколько лет ждал конкретики, вот, наконец дождался.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
т.е. ни кто из клиентов ранее не просил ввести типовые постпечатные операции? а вы уверены, что они вообще с софтом то работали? несколько складов, как я понимаю, появились поле моего нытья?
Были разовые обращения. В итоге, адекватные консультации по скайпу решили их вопросы. То же самое и вам предлагал. А несколько складов были запланированы еще до вашего "нытья". Просто вы и еще несколько человек настояли на этом и приоритет задачи был повышен. Что выразилось в ускорении реализации.
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
сколько? раза 2?
Этого мало? Нужно видимо официальное письмо писать?
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я уже говорил и могу повторить - на работе у нас оооочень плохой интернет. общение по скайпу не возможно с технической точки зрения.
Я вам предложил вариант из дома в выходные. Получил отказ уже не по причине отсутствия хорошего интернета, а по причине отсутствия времени (и желания, вероятно) для решения таких задач. Мало, того, параллельно один из форумчан оскорбился тогда тем, что я предложил такой вариант - мол, совсем оборзела техподдержка - в выходные назначает "онлайн-встречу". Забавное восприятие конечно .

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
для этого, я и создал эту тему. но ответа нет, надо ждать =) помнится, мы забросили первые попытки после недельной переписке и новых нерешаемых вопросов буквально на следующем шаге...
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
опять лож. мы как раз и общались по почте, но сколько я помню не с вами, а с кем то из ваших ребят.
Где ложь? И почему опять-то? Я еще нигде не солгал. Только обобщаю и резюмирую: Все бы получилось, если бы было встречное движение. У меня были сотни бесед, у наших консультантов тоже - подавляющее большинство приносило положительные результаты! С вами же который год из пустого в порожнее.

Вы же сами озвучили отношение: "мы просто забросили изучение костылей.". Что в итоге выразилось в то, что вы за несколько лет так и не озвучили, что именно было не так. Ни одной проблемы толком! Вот только в этой теме какая то конкретика появилась!

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а толку с нее? я в этом софте разобраться не могу, думаю, что девочки вообще не смогут разобраться в нем, а у них розница и по 30-60 продаж в день.
Девочки делают обычно то, что им показывают. И вполне справляются с шаблонными\типовыми изделиями. Утверждаю, на примере поездок в гости к клиентам в Москве, Питере, подмосковье... Видимо там какие то другие "девочки". Очень особенные.

Последний раз редактировалось Softologic; 02.01.2018 в 21:26..
Softologic вне форума  
Старый 02.01.2018, 21:25   #60
Softologic
Коммерческий агент
 
Регистрация: 31.10.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 491
Репутация: 7
По умолчанию Re: Умные Цифры - Почему все так сложно?

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Из всего прочитанного сделал вывод:
1. Или кому-то не дали НГ встретить как положено;
2. Или кто-то встретил слишком усердно.

Моё личное мнение, надо идти и провести эти дни с детьми и близкими дома! А, еще лучше пойти с ними в парк, лес или еще куда-то...
Верно подмечено
Softologic вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 08:23. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика