Аппараты серии ПРО!!!

[Любознательный дилетант.]

Беседа с одним хорошим человеком натолкнула меня на такую мысль:
Почему у каждого производителя ПРО - аппараты имеют совершенно разные характеристики, да и называются даже по разному: Продакшн, Профешнл и т.д.

В связи с тем, что рынок ЦПМ медленно, но неуклонно движется от рынка продавца к рынку покупателя, а так же в связи с тем, что мы являемся довольно большой группой покупателей предлагаю дать определение ПРО аппаратам и указать количественные значения при которых аппарат считается ПРО, и за пределами которых он уже не ПРО.

Начну:
1. Формат бумаги.
Очевидно, что он должен быть больше, чем А3, чтобы буклеты формата А4 получались не кастрированными. А какой всё-таки формат? 320х450 или 330х460. Выдвигайте предложения.
2. Скорость печати.
Очевидно, что она должна быть высокой. Какой? 45 стр/мин уже высокая скорость или ещё нет?
3. Допустимая месячная нагрузка.
Большая. А какая большая? 250 000 в мес. большая или нет? Если нет, то какая большая? 270 000?
4. Себестоимость оттиска (с учётом амортизации аппарата).
3 руб. это нормально? Или много и из-за этого аппарат уже относится к офисным?
5. Разнообразие запечатываемых материалов.
Тут вообще караул. 300 гр меловка входит? А самоклейка? А дизкартоны?
Тут надо привести перечень.
6. Работа с цветом.
Если родной контроллер позволит работать с профилями. Это Про аппарат? Или для того, чтобы он назывался ПРО необходим Файри? Или может быть даже Файри это не ПРО, а Крео?
7. Качество отпечатка.
Самый сложный параметр. Может измерить дельтаЕ? В начале листа и в конце? В начале тиража и в конце? А какой тираж? А расхождение этого дельтаЕ какое считать допустимым, а какое нет?

Давайте предлагайте:
а) параметры
б) их количественные значения

И аргументацию почему это так, а не иначе.

Соответственно - когда придём к какому-то общему решению, можно будет смело говорить продавцам: "Что ты мне втюхиваешь? Это не ПРО аппарат. На ТП проверяли. Он по нагрузке (или по формату) ну никак к ПРО отношения не имеет. Иди и торгуй этим аппаратом в офисах"

P.S. А со временем производители аппаратов будут вынуждены обращаться к ТП, чтобы получить шильдик "ПРО. Проверено на ТП".
(С) И. Ильф, Е.Петров.

P.P.S. За исключением P.S. всё остальное, вполне серьёзно.

[kirillica]

Ну по паре пунктов выскажу своё мнение
1. на ПРО аппарате запечатка должна быть 320х450 не меньше иначе это не про.
5. меловка и до 300 гр. диз картоны проходящие в параметры меловки 300гр.
Толще бумаги уже перебор
6.профиля да, но лучше пусть здесь скажут наши спецы.

[ens]

Стоимость аппарата (должна быть немалой). пусть и в кредит.
почти виртуальный параметр, не относящийся к техническим,
но если ПРО так ПРО, никаких пионеров со струйниками
от 50 000 у.е.

[ens]

подача бумаги.
вакуумная.
равнение листов.
и т.д. всякие примочки по аналогии с офсетом.
но это уже какие рамки ставить.

[Boroda]

Я для себя давно критерий ПРО придумал:
не важно какая скорость(50-100), не важно качество (цвет/чб), не важны даже носители (дизкартоны и пр).

На заявленной скорости аппарат должен работать непрерывно.
Следствие: возможность автоматической смены лотков во время работы, возможность добавления расходников во время работы, возможность непрерывной работы ХОТЯ БЫ 8 часов. Если это есть это ПРО -- ПРОизводство.

ИМХО.

[Любознательный дилетант.]

kirillica, разверните, пожалуйста Ваш тезис: "диз.картоны проходящие в параметры меловки 300гр." - очень интересно.

ens, цена делённая на ресурс = амортизация.
СтОит или не стОит вводить дополнительный параметр?

На счёт вакуумной подачи, честно, даже не знаю что сказать. Хорошо было бы, но не фантастика ли на сегодняшний день?


Boroda, полностью согласен.
Добавляем восьмоцй параметр:

8. Непрерывность и бесперебойность работы в течение рабочей смены.

[Boroda]

СТОП! Вы говорите именно про аппараты с ксерографической технологией?

Мое утверждение касалось любых: будь то струйник, лазер или вообще постпечатка.

[Boroda]

СТОП! Вы говорите именно про аппараты с ксерографической технологией?

Мое утверждение касалось любых: будь то струйник, лазер или вообще постпечатка.

[Любознательный дилетант.]

Boroda - золотой вопрос!!!!



Присуждается победа в номинации "Вопрос дня!"

Вопрос всем: А о каких аппаратах мы ведём речь?

[Tokha]

еще один фактор серии ПРО как по мне. Возможность установки "в линию" постпечатных модулей, до КБС/резки включительно.

[ILIAS]

Сообщение от Любознательный дилетант.

Почему у каждого производителя ПРО - аппараты имеют совершенно разные характеристики, да и называются даже по разному: Продакшн, Профешнл и т.д.

Слово PRO есть только в линейке лазерных МФУ Konica Minolta.

[ens]

Сообщение от ILIAS

Слово PRO есть только в линейке лазерных МФУ Konica Minolta.

а также у РИКО. (RiCOH)
http://proc900.com/
http://www.ricoh.ru/about_ricoh/news/906.xhtml

[Boroda]

А так же у ОСЕ -- Océ CS665 Pro
А у Ineo целая линейка Production printing -- http://www.develop.de/en/products/pr...dukte-list.htm

Я правда понимаю, что это и есть Кони.

[Boroda]

В струйной печати тоже довольно часто встречается приставка PRO.

[Леша.by]

Епсон стилус про например....

[ILIAS]

Ну и? Будем сравнивать Epson Stylus PRO и Konica Minolta Bizhub C6501PRO?
По скорости Эпсон - полный отстой, а вот по формату ...

[Boroda]

Но я думаю каждый производитель вкладывает в ПРО что-то свое:
ПРОдакшн
ПРОфессионал
ПРОблем...

[Boroda]

Сообщение от ILIAS

Ну и? Будем сравнивать Epson Stylus PRO и Konica Minolta Bizhub C6501PRO?
По скорости Эпсон - полный отстой, а вот по формату ...

В таком контексте:
АЦПУ (модель сейчас уже и не помню, но шла в комплексте с ЕС ЭВМ, скажем СМ-2М, ЕС-1210 и т.д) имела большой формат, скорость на уровне индиги, качество печати текста -- выше всяких похвал. И это продакшн класс.

Точно так же как и у матричников есть продакшн класс.

И всетаки остаюсь со своим мнением -- основное понятие ПРО или нет, то которое я высказал. Формат и пр -- это уже детали. Скажем ПРО принтер для печати этикеток имеет ну совсем маленький формат и совсем специфические носители. Но он таки ПРО.

[Любознательный дилетант.]

Раз никто не захотел, я попробую:

Давайте будем говорить о:

ЛИСТОВОЙ ЦВЕТНОЙ ЦИФРОВОЙ ПЕЧАТНОЙ МАШИНЕ использующей ксерографический способ (принцип) печати.

Если моя формулировка неверная, то буду рад, если кто-нибудь её поправит.

[Любознательный дилетант.]

А почему молчат начальники транспортного цеха?

ПРОдавцы ПРО и не ПРО аппаратов?