Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2017, 10:46   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет

Тема выходного дня.

Почти 10 лет назад обсуждали процесс создания цифрового салона (или цифровой типографии).
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=343
Подбирали более-менее современное оборудование, обсуждали нюансы.
Перечитал тему ещё раз.

Смешно, а ведь ничего почти не изменилось:
1. Техника почти такая же. Если сейчас поставить подобный набор, то можно нормально работать.
2. Прорывных технологий нет. Даже латекс и УФ-печать не особо распространены.
3. Все стали универсальными. Лазерный гравер или тампонный станок с шелкухой уже не роскошь. Все делают всё. Это было понятно и тогда.
4. Web-to-print пока не прижился. По крайней мере в моём городе. Хотя я раньше думал, что это будет основным каналом получения заказов... Не пошло.
5. Сейчас интернет наше всё. Но и тогда особо продвинутые имели неплохие сайты с интернет-магазином.
6. Самое удивительное, что даже цены мало поменялись. Как на оборудование, так и на полиграфическую продукцию, хотя даже курс доллара скакнул в 2 раза.
7. Все продолжают мечтать об офсете. Может сейчас не так активно из-за отсутствия лишних денег.

Ну да. Конкуренция усилилась. Но это понятно.
Важно, что никаких принципиальных изменений НЕ произошло.

Как думаете, господа, что будет дальше?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 16:24   #161
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Как наш общий знакомый, открыть салон в Хельсинки )
А у ПА салон в Хельсинки?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 16:26   #162
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Насчет оборота... Лично мая контора может МГНОВЕННО увеличить оборот раза в три (минимум). И?Да просто за туже ПРИБЫЛЬ и ЗАРПЛАТУ нам всем придется работать в раз в пять больше... Смысл?
А почему за ту же ПРИБЫЛЬ и ЗАРПЛАТУ?
Прибыль и зарплата должны увеличиться.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 16:33   #163
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

С фига ли они увеличатся, если цены отпускные цены станут значительно ниже?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 16:47   #164
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
С фига ли они увеличатся, если цены отпускные цены станут значительно ниже?
Мдя.
У меня высокие цены. Но если их уменьшить, то количество людей (и оборот, соответственно) сильно не прибавятся. Это проходили.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 16:54   #165
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 587
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
После известных событий по официальным данным 400, по неофициальным 700 тысяч закрыли ИП - а это были клиенты типографий и печатных салонов. Раньше взять помещение в аренду было проблемно, сейчас помещения пустуют. Рекламная полиграфия на кого работает? Заказчиков стало меньше.
как сказал чубайс - они не вписались в рынок. А по теме - ну был ИП официально, потом стал работать за налик или через ООО. Я вот наоборот открыл еще одно ИП (не на себя) и думаю еще одно открыть, пока лавочку по легальному обналу через ип не прикрыли.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 17:56   #166
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
И о чем это говорит?
Вот, смотри, у меня было ИП, и у Жены было ИП (так получилось)
После "Событий" Ип жены закрыли... И что? Да ни чего. Она именно этим же и продолжила заниматься. Только, уже, как официальный мой работник.
Не все же так переквалифицировались, кто-то и просто ушел на наемную работу. Роста клиентской базы не стало. Она сократилась. Этот главное.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 18:00   #167
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,394
Репутация: 158
По умолчанию

Добавьте ко всему этому еще и китайский шелковый путь.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 18:30   #168
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Добавьте ко всему этому еще и китайский шелковый путь.
Hank, а это-то к чему, поясните....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 19:23   #169
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,169
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Forrest, поверьте я не цепляюсь к словам.
Просто сумма в 10 млн очень удивила.
Дело в том, что в былые времена мы неоднократно на форумах писали бизнес-план цифрового печатного салона. В том числе активно участвовали и москвичи.
И там всегда фигурировала сумма 150 тыр оборота на человека. Получается, для 10 млн руб. надо иметь огромную выработку или просто бешенную автоматизацию производства.
Согласен, если всё делать на своём производстве. Многое же через перезаказ идёт. Купи - продай, процент получи.

Есть контора, у которой 100 позиций, она ищет с кем бы ей заключить договор - кто будет ей всё это поставлять в течении года. Часть позиций ваша, часть нет. Многие даже тут пишут, что такие заказы даже не считают - ибо лень/бесполезно и т.п.
Бывает даже что нашего производства там вообще процентов 10. Но им удобно с нами работать, всё в одно место кидают - менеджер всё им делат / вплоть до отгрузки в их офисы в разных регионах.

И при этом особой автоматизации нету. Просто срм в которой всё наглядно и удобно вести одновременно 20-50 заказов, который на разной стадии находятся.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 19:28   #170
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,169
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Насчет оборота... Лично мая контора может МГНОВЕННО увеличить оборот раза в три (минимум). И?Да просто за туже ПРИБЫЛЬ и ЗАРПЛАТУ нам всем придется работать в раз в пять больше... Смысл?
Всё конечно от ситуации зависит. Но с чего он увеличится в три раза? Скорее упадёт если вы просто цену опустите...
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 19:49   #171
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Ну, почему же... Например можно значительно снизить цены на офсет и добавлять не на него не 40-50% как сейчас, а всего 5-10%., что, согласитесь, приведет к значительному росту заказов на него (тем, более что мы работаем не первый год).
Далее по тем же фоткам можно цену снизить в два раза без проблем...

И так по многим позициям...
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 20:00   #172
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,169
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Ну, почему же... Например можно значительно снизить цены на офсет и добавлять не на него не 40-50% как сейчас, а всего 5-10%., что, согласитесь, приведет к значительному росту заказов на него (тем, более что мы работаем не первый год).
Далее по тем же фоткам можно цену снизить в два раза без проблем...

И так по многим позициям...
Одного снижения цены не достаточно. В таком случае оборот упадёт.. новые клиенты косяком не пойдут на новую низкую цену. Тем более мгновенно.

Лучше повысить цену на 5-7 процентов
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 20:00   #173
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Ну, почему же... Например можно значительно снизить цены на офсет и добавлять не на него не 40-50% как сейчас, а всего 5-10%., что, согласитесь, приведет к значительному росту заказов на него (тем, более что мы работаем не первый год).
Далее по тем же фоткам можно цену снизить в два раза без проблем...

И так по многим позициям...
Коллега, такое впечатление что Вы форум не читали, от слова "совсем"

Сколько уже было обсуждений, сколько проб и попыток...
Снижение цен само по себе НЕ ДАСТ роста объема заказов без больших вложений в рекламу. А может быть даже и с вложениями тоже не даст.
Причем вложения нужны такие, что их отбить потом будет невозможно
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 20:06   #174
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Коллега, такое впечатление что Вы форум не читали, от слова "совсем"
Сколько уже было обсуждений, сколько проб и попыток...
Снижение цен само по себе НЕ ДАСТ роста объема заказов без больших вложений в рекламу. А может быть даже и с вложениями тоже не даст.
Причем вложения нужны такие, что их отбить потом будет невозможно
Никит, не видись.
санёк тролль, за троллинг его уже блочили, надеюсь, его совсем заблочат.
он травит вас на разговоры и начинает спорить, не важно о чем, главное против вас. обрати на это внимание или посмотри, какие тему он создавал. все станет ясно.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 20:53   #175
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Chernov, Не надоело?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2017, 22:52   #176
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Возвращаясь к теме...

Если пошёл разговор про кризис, то мои соображения такие:
1. Деньги сейчас есть только у крупняка (в т.ч. бюджетников) и совсем мелочи (мелкая розница). Отбросить все предрассудки и ориентироваться на них. Все технологии работы и приёма заказов должны быть подстроены под эти классы заказчиков.
2. Рекламной продукции мало. Это направление можно потихоньку прикручивать. Понятно, что полностью отказываться нельзя.
3. У дизайна есть перспектива. Здесь я тоже не согласен с Nikit0s-ом. У меня, например, дизайнерская часть (3-4 чела) последнее время работают с хорошим плюсом. Более того приучили заказчиков и они всегда первый вопрос задают по поводу стоимости макета. Да и в дальнейшем - уникальность продукции наше "всё".
4. Цены опускать нельзя. Это потеря денег. Кому надо всё равно найдёт дешевле. Для удержания клиентов можно использовать всякие "плюшки" (у каждого они свои).
5. Строго следить за спросом. Иногда такое выныривает, что волосы дыбом встают. Думаешь, кому это надо? Оказывается, что надо.

Если у кого есть свои мысли, то поправьте.

Всё строго ИМХО.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 06:22   #177
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,214
Репутация: 53
По умолчанию

Юрий Ж., d_Serg, Nikit0s, Hank,
С текущей ситуацией более менее понятно, на самом деле - высказано очень много умных и правильных мыслей. А вот как Вы считаете, можно ли сейчас успешно стартануть? Раньше, допустим, стартап со струйником имел шансы вырасти. А теперь? Как и с чем нужно теперь заходить на рынок, чтобы иметь хотя бы призрачные шансы на нем удержаться и закрепиться. Это очень актуально для меня сейчас и я буду очень признателен за любую мысль!
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 08:38   #178
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Как и с чем нужно теперь заходить на рынок, чтобы иметь хотя бы призрачные шансы на нем удержаться и закрепиться.
необходимо иметь пул заказов! Продажи, имхо, щас гоооораздо важнее наличия/отсутствия оборудования, его стоимости и его ассортимента (по крайней мере в мегаполисах).
Как найти/собрать этот пул заказов?
имхо 3 варианта:
- или какое-то суперуникальное предложение для рынка (но тут нужно понимать, что банальный демпинг щас не работатет - щас все готовы сильно демпингнуть, чтобы удержать постоянных заказчиков. Кроме того, очень трудно предложить какую-то уникальную услугу на стандартном наборе оборудования - если она окажется действительно востребованной, то ее просто стырят конкуренты). В любом случае, это уникальное предложение надо будет долго расскручивать.
- купить готовый бизнес (готовый отдел продаж). Хотя, тут тоже куча подводных камней...
- какой-то крупный заказчик, лояльный лично Вам, который сможет дать какой-то гарантированный минимум объема заказов.

все имхо
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 09:02   #179
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Все технологии работы и приёма заказов должны быть подстроены под эти классы заказчиков.
Юрий Ж., имхо нужно ориентироваться на того заказчика, которому НУЖНА печатная продукция, таких не много, но они еще есть. Которые знают/понимают как эту печатную продукцию применить себе же во благо. По сути, вокруг таких заказчиков и развернулась сейчас настоящая борьба))) а крупный это заказчик или мелкий, бюджетник или ИП - какая разница...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2017, 11:46   #180
PrintMen
Местный
 
Регистрация: 04.10.2012
Адрес: С
Сообщений: 792
Репутация: 27
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Как и с чем нужно теперь заходить на рынок, чтобы иметь хотя бы призрачные шансы на нем удержаться и закрепиться. Это очень актуально для меня сейчас и я буду очень признателен за любую мысль!
Всё-таки собрались в СПБ ?)
Стартануть можно.
Я бы задал вопрос - с каким бюджетом? (ведь старт с 50.000 руб и старт с 10 млн руб - разные вещи). И какие ожидания? (для кого-то 50.000 руб/мес - идеал, кто-то готов спокойно с минусом год жить, кто-то доход 500.000/мес крохами назовет)
Нормальная идея или "ждущий конкретно Вас клиент" - упростят задачу.
PrintMen вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика