Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2017, 10:46   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет

Тема выходного дня.

Почти 10 лет назад обсуждали процесс создания цифрового салона (или цифровой типографии).
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=343
Подбирали более-менее современное оборудование, обсуждали нюансы.
Перечитал тему ещё раз.

Смешно, а ведь ничего почти не изменилось:
1. Техника почти такая же. Если сейчас поставить подобный набор, то можно нормально работать.
2. Прорывных технологий нет. Даже латекс и УФ-печать не особо распространены.
3. Все стали универсальными. Лазерный гравер или тампонный станок с шелкухой уже не роскошь. Все делают всё. Это было понятно и тогда.
4. Web-to-print пока не прижился. По крайней мере в моём городе. Хотя я раньше думал, что это будет основным каналом получения заказов... Не пошло.
5. Сейчас интернет наше всё. Но и тогда особо продвинутые имели неплохие сайты с интернет-магазином.
6. Самое удивительное, что даже цены мало поменялись. Как на оборудование, так и на полиграфическую продукцию, хотя даже курс доллара скакнул в 2 раза.
7. Все продолжают мечтать об офсете. Может сейчас не так активно из-за отсутствия лишних денег.

Ну да. Конкуренция усилилась. Но это понятно.
Важно, что никаких принципиальных изменений НЕ произошло.

Как думаете, господа, что будет дальше?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 06:40   #61
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,214
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
PrintExpress, я не эксперт... В2 формата у нас в типографии вообще нет - только В3.
Наверное, Вы и сами знаете примерный ответ на свой вопрос. Есть ли у Вас какой-то пул заказов для загрузки купленного оборудования? Если готовых заказчиков нет, то есть ли у Вас представление в какой нише Вы собираетесь искать клиентов? От чьего "пирога" Вы собираетесь оттяпоть себе кусочек с вишенкой? C какими типографиями в этой нише Вы собираетесь конкурировать? C Группой М, плотно сидящей на сборниках и печатающей для двух столиц? C Образцовой типографией плотно сидящей на упаковке (с машинами В1 формата и супер-уникальной постпечаткой)? Этикеточников - тоже как грязи и с флексой и с цифровыми рулонными Индигами. И типографий сидящих на буклетах - больше, чем предостаточно, причем с 8-10 красочными машинами, с УФ-машинами. И книжников много, вот даже Паретто Принт собирается открыть свой офис продаж в СПб, щас активно переманивает продажников из других типографий.
С такими монстрами Вы готовы соревноваться?
При этом, общий рынок полиграфии СПб не такой богатый, как, например, в Мск. Хотя уровень зарплат, расходов на аренду (стоимость недвиги) почти московский, плюс достаточно близкая Прибалтика (и Рига и Таллинн к СПб ближе, чем Мск), зарплаты в Прибалтике соизмеримы с питерскими, но стоимость кредитов - европейские, плюс реально неплохое оснащение прибалтийских типографий б/у оборудованием разорившихся немецких, финских и голландских типографий (которые прибалты, в отличии от нас могут купить без всяких бюрократических и таможенных препонов). Опять же, практически отсутствие языкового барьера (и схожий менталитет) с прибалтийскими типографиями в отличии от немцев и скандинавов.
Ну а реально крупные тиражи часто отдают в Китай, Питер же еще и морские вороты РФ...
Вот примерно такая картина.

А вообще, конечно Вам лучше поговорить с продавцами полиграф. оборудования - вот они Вас порадуют перспективами работы в СПб))
спасибо! хорошие сапожки, надо брать!
разрешите, черкну Вам в личку пару строк?
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 09:00   #62
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
разрешите, черкну Вам в личку пару строк?
Конечно, нет проблем))))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 16:37   #63
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

По теме.

Много читаю по поводу перспектив полиграфии.
В общем выводы такие:

1. Объём рынка полиграфической продукции на ближайшие годы будет стабильным.
2. Упаковка и этикетки останутся наиболее востребованными.
3. Офсет не умрёт (по крайней мере в ближайшие 10-15 лет).
4. Цифровая печать будет развиваться в сторону В2В и упаковки.
5. Главные направления - разработка современного сайта, системы управления рабочим потоком, Web-to-Print. Т.е. полнейшая автоматизация всего и вся. Впрочем, об этом говорилось и раньше.
6. Особое внимание послепечатным технологиям, таким как лакировка, глиттер, тиснение фольгой, фигурная высечка и т. д. Всего, что нужно для создания качественной упаковки.

Остается выяснить, в какую сторону будет развиваться цифровая печатная техника. Ясно, что стандартно машины будут комплектоваться пятым цветом для широкого цветового охвата. Возможность печати белым, прозрачным или защитным тонером будет делом обычным. И, конечно, запечатка практически любых материалов.

Вроде бы написал всё, что знал.
ИМХО
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 17:03   #64
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
В общем выводы такие:
Главный вывод, по-моему, в том что мелкие печатни в подвалах будут потихоньку закрываться.

Мне кажется, что со временем разделение на разные модели бизнеса станет еще заметнее:

1) копи-салон в проходном месте, работающий на улицу, с кучей всего разного начиная от печати на футболке и заканчивая квартальными календарями; для этой модели не нужен ни сайт, ни бухгалтер, ни менеджеры на телефоне. Даже склада своего можно не иметь. Нет сегодня футболки 56-го размера -- ну и не страшно, проходящий мимо клиент найдет другое место, а завтра можно и завезти 5 штук этих футболок на точку. Зато нужно проходное место, большой ассортимент и быстрота выполнения заказов, желательно прямо при клиенте.

2) типография для корпоративных клиентов со всякими В2П, ЦРМ, воронками продаж и прочими обвесами; здесь совсем другая модель: находиться можно хоть в ЖМ, главное чтобы был хороший сайт с большим трафиком, грамотные менеджеры на входящих, ЦРМ, В2П, свой склад, доставка и большой рекламный бюджет.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 17:09   #65
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Остается выяснить, в какую сторону будет развиваться цифровая печатная техника.
мое имхо. Предполагаю, что конструктивно будут наращиваться системы контроля за точностью цветопередачи. Он-лайн системы контроля качества печати с он-лайн устранием погрешностей печати.
Имхо, будущее за струей, наверняка за UV.
Приемущества UV-струи очевидны: более толстые слой красок (а это и лучшая укрывистость и более высокоинтенсивные краски - больший цветовой охват), беспроблемность работы с фактурными материалами, нет печки для закрепления тонера, а следовательно печать хоть толщиной фанеры, хорошая агдезия краски, хоть к стеклу, хоть к пленке.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 17:23   #66
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,740
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
По теме.

Много читаю по поводу перспектив полиграфии.
В общем выводы такие:
Согласен!
Офсет точно не умрет! Тем более, как я и говорил, что их выкупают те, кому нужно не просто много а очень много...
Я по себе посмотрел, другие мои направления заказывают различную продукцию в общем зачете аж 20% от общего объема и это не хило!
То этикетки, то упаковка, то пакеты, про визитки вообще молчу...

Автоматизация процессов - это обязательный атрибут современной работы, т.к. позволяет высвободить "лишние" руки, будь то бухгалтерские, а еще лучше рабочие...

А, самое главное, что ближайшие 10-15 лет направление будет жить это точно!
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 17:25   #67
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
...Зато нужно проходное место, большой ассортимент и быстрота выполнения заказов, желательно прямо при клиенте.
Nikit0s, вот с эти не согласен.
Работая с Контактом, понял - народ вообще шевелиться не хочет.

Даже мелочь хочет такой схемы:

увидел ->заказал через сайт -> оплатил на карту -> курьер привёз товар.
Все согласования по почте. Никаких телодвижений.
Офис нужен очень условно.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 17:35   #68
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Имхо, будущее за струей, наверняка за UV.
Приемущества UV-струи очевидны: более толстые слой красок (а это и лучшая укрывистость и более высокоинтенсивные краски - больший цветовой охват), беспроблемность работы с фактурными материалами, нет печки для закрепления тонера, а следовательно печать хоть толщиной фанеры, хорошая агдезия краски, хоть к стеклу, хоть к пленке.
d_Serg, согласен.
Хотя лет 10 назад был уверен, что такое наступит очень быстро. Но время прошло, а УФ-печать так и осталась эксклюзивом. По крайней мере в нашем Мухосранске.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 17:40   #69
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
увидел ->заказал через сайт -> оплатил на карту -> курьер привёз товар.
Все согласования по почте. Никаких телодвижений.
Офис нужен очень условно.
Значит у Вас очень прогрессивные клиенты.
У нас на 100 онлайн-заказов от мелких клиентов -- максимум два человека заказывают доставку.

...и я писАл про копи-салон, то есть для тех кому надо здесь и сейчас.

А типография (то есть в Ваших терминах увидел-заказал-получил) -- это другой вид бизнеса.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 17:49   #70
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Nikit0s, я понял.
Но тоже писал про работу салона с мелкой розницей.
Клиенты хотят приходить максимум 1 раз (чтобы забрать продукцию). Или заказывают доставку.
Причём любят согласовывать даже нестандартные работы по почте или телефону. Что доводит до бешенства.

По крайней мере у нас так.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 18:03   #71
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Причём любят согласовывать даже нестандартные работы по почте или телефону. Что доводит до бешенства.
Вот поэтому я и не люблю это направление работы А многим нравится.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 18:11   #72
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Nikit0s, если честно, то деваться просто некуда.
Вот сейчас за выходные почти принял несколько заказов из Контакта. Я хз, как их делать будем. Завтра передам менеджеру, как-нибудь сделаем.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 18:15   #73
ILIAS
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,171
Репутация: 1003
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Приемущества UV-струи очевидны:
Однако на бумаге с помощью UV-струи по сию пору никто не печатает.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 18:18   #74
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

sopar, всё правильно.
Добавить нечего.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 19:03   #75
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,138
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Однако на бумаге с помощью UV-струи по сию пору никто не печатает.
эээ



аж две машины разных на самом деле




эта вообще первого формата

Последний раз редактировалось Capitalist; 26.03.2017 в 19:05..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 19:36   #76
ILIAS
Заблокирован
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,171
Репутация: 1003
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
аж две машины разных на самом деле
машины может быть и есть, но на полиграфическом рынке нет бумажной продукции напечатанной на них
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 19:56   #77
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
мое имхо. Предполагаю, что конструктивно будут наращиваться системы контроля за точностью цветопередачи. Он-лайн системы контроля качества печати с он-лайн устранием погрешностей печати.
Это уже есть, причём, в относительно дешёвых машинах. Вскорости (как и было с прочими технологиями) эта функция "провалится" в более дешёвый сегмент и будет ставиться везде вплоть до офисных балалаек..

Цитата:
Имхо, будущее за струей, наверняка за UV.
Скорее за той струёй, которая сейчас используется в промышленных тиражных машинах. Опять же, технология подешевеет и пойдёт "в массы", вытесняя тонер.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 20:02   #78
Capitalist
Коммерческий агент
 
Регистрация: 28.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 4,138
Репутация: 330
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
машины может быть и есть, но на полиграфическом рынке нет бумажной продукции напечатанной на них
в россии - нет
а так КМ-1 уже во всю продается и работает КМ-С- на тестовых испытаниях

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Скорее за той струёй, которая сейчас используется в промышленных тиражных машинах. Опять же, технология подешевеет и пойдёт "в массы", вытесняя тонер.
имеющиея сейчас на рынке промышленные струйные машины (типа Скринов) - это технологический тупик и ни они, ни что то другое, основанное на их принципах работы - никогда не подойдет для рекламно-коммерческой полиграфии.. их удел - газетки и журналы на немелованной бумаге и с хреновеньким качеством.
там в плане технологий никаких чудес нет.. высокая цена обусловлена узостью рынка,плюс это штучный, тем что это не сильно востребованный эксклюзив, ну и тем что механика там конечно дорогая - производительность серьезная и аппараты рассчитаны на долгую жизнь...

Последний раз редактировалось Capitalist; 26.03.2017 в 20:11..
Capitalist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.03.2017, 20:20   #79
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Прогнозы...
Как примут закон запрещающий раскидывание всякой рекламной макулатуры по почтовым ящикам...
Думаете ересь написал? Ну- ну... поживем, посмотрим...

А более реально и близкое - офсет начнет массово закрываться и уходить во всякие нелегальные схемы типа "Поставлю ка я офсетную машину у себя в огороде".

Всяких малых типографий в чистом виде будет все меньше - будут выживать лишь те, кто предложит наибольший спектр услуг и продукции и полиграфия у них будет только одним из направлений.

В связи со всем этим возможно будет резкое повышение цен на печатную продукцию.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2017, 00:52   #80
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Всяких малых типографий в чистом виде будет все меньше - будут выживать лишь те, кто предложит наибольший спектр услуг и продукции и полиграфия у них будет только одним из направлений.
Вот с этим абсолютно согласен.
Маленькие должны быть универсальными. Эдакими печатными "универсамчиками". Без этого никак нельзя.

Честно говоря, сам хотел это написать, но просто забыл.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:33. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика