Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет - Страница 17 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2017, 10:46   #1
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию Как изменилась цифровая полиграфия за последние 10 лет

Тема выходного дня.

Почти 10 лет назад обсуждали процесс создания цифрового салона (или цифровой типографии).
http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=343
Подбирали более-менее современное оборудование, обсуждали нюансы.
Перечитал тему ещё раз.

Смешно, а ведь ничего почти не изменилось:
1. Техника почти такая же. Если сейчас поставить подобный набор, то можно нормально работать.
2. Прорывных технологий нет. Даже латекс и УФ-печать не особо распространены.
3. Все стали универсальными. Лазерный гравер или тампонный станок с шелкухой уже не роскошь. Все делают всё. Это было понятно и тогда.
4. Web-to-print пока не прижился. По крайней мере в моём городе. Хотя я раньше думал, что это будет основным каналом получения заказов... Не пошло.
5. Сейчас интернет наше всё. Но и тогда особо продвинутые имели неплохие сайты с интернет-магазином.
6. Самое удивительное, что даже цены мало поменялись. Как на оборудование, так и на полиграфическую продукцию, хотя даже курс доллара скакнул в 2 раза.
7. Все продолжают мечтать об офсете. Может сейчас не так активно из-за отсутствия лишних денег.

Ну да. Конкуренция усилилась. Но это понятно.
Важно, что никаких принципиальных изменений НЕ произошло.

Как думаете, господа, что будет дальше?
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 18:03   #321
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Chernov, ничего не выяснится. Я далёк от мысли на "себе рубаху рвать", чтобы Вам что-то доказать. Вы мне ни брат, ни сват.

Только непонятно, зачем Вы предлагаете мне что-то докупать, если не знаете работ, которые выполнялись во вторую смену. Наверное, хотите доказать правоту своей политики по скупке б/у оборудования. Но это Ваше право, мне абсолютно всё равно.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 18:09   #322
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Не согласен. Не всегда и не у всех.Есть вариант работать в удовольствие на нормальном оборудовании быстро и качественно. Но все думаю только о том, когда это отобьется
Что сказать. Увы, я - не альтруист.
Техника всегда должна окупать себя. Только иногда это выражается не в деньгах.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 18:21   #323
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,181
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Юрий Ж., я сам стою за тем или иным оборудованием и работаю. Поэтому покупать себе ложку для биговки я не стану. Нужно учитывать тот факт, что работник с ножовкой сделает за смену ХХ кубов дров, а работник с бензопилой ХХХ.
Ну и качество работы оборудования это немного иной уровень. Сравнить хотя бы скобу поставленную на степлере типа Рапид 106, или скобу после проволокошвейки или нормального буклетмейкера, когда ножки скобы четко прилегают к бумажной поверхности, а не загнуты крючком.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 18:43   #324
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

ЦифраМиг, я с Вами согласен.

Но моя фирма делает очень мало брошюр, буклетов. Поэтому мне сложно посчитать выгоду от приобретения автоматического буклетмейкера. Тем более б/у.

Вы, наверное, можете оценить разницу между ручником и автоматом, и пересчитать это как-то это в рублях. Я бы сделал так.
Но это так... для поддержания разговора.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 18:56   #325
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,181
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Юрий Ж., на буклете я привел пример.Я пытаюсь донести, что разница между ручным трудом и трудом на автомате п/автомате есть и она большая.
И пытаюсь донести, что в наше время работать надо качественно и с комфортом, а не только думать о том, когда ж это оно отобьется, и когда мне в карман монеты будут падать. Они будут падать, безусловно.Но надо думать еще о том, что сосед-конкурент сделает визитки быстрее, ровнее на дупло 645 или ЗИП А3, чем ваш Вася на идеале 3905.И что дальше, люди пойдут к соседу, а не к вам.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 18:59   #326
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,181
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Вы, наверное, можете оценить разницу между ручником и автоматом, и пересчитать это как-то это в рублях. Я бы сделал так
Я давно этим не занимаюсь. Я покупаю то, что мне нравится в работе, и считаю насколько у меня высвободится время для приема следующих заказов, если я буду работать не руками, а на автоматическом навивщике, например. И плевать, что он работает 90% перед НГ, но зато я знаю, что ночью, засыпая за нарезкой спирали под квартальники, у меня в офисе никого не будет. А деньги - это все приходящее
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:08   #327
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Я давно этим не занимаюсь. Я покупаю то, что мне нравится в работе, и считаю насколько у меня высвободится время для приема следующих заказов, если я буду работать не руками, а на автоматическом навивщике, например. И плевать, что он работает 90% перед НГ, но зато я знаю, что ночью, засыпая за нарезкой спирали под квартальники, у меня в офисе никого не будет. А деньги - это все приходящее
только этот подход позволит вырасти из копиточки!
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:16   #328
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,181
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Chief, я ей никогда не был.С самого начала я сидел на закрытой территории и ориентировался на РА и корпоративный сегмент. С физиками я никогда не любил работать. Много возни, а выхлопа почти нет. С ними надо налаживать работу только удаленно через сайт - загрузил самостоятельно файл, получил с доставкой календарь, например. А когда приходят к тебе тетя и полчаса ставит запятую и двигает текст в визитке с помощью твоего сотрудника, это не дело.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:25   #329
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

ЦифраМиг, это касалось точно не вас, а тех, кто до сих пор "косточкой бигует"

полностью поддерживаю ваш подход, к которому многим нужно стремится

Последний раз редактировалось Chief; 09.04.2017 в 19:27..
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 19:59   #330
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,792
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Отличный вариант на вторичке у многих продавался и продается plockmatic bk5010.
Дупло 120 тоже на всех бу площадках светился не раз.
Ценник 100-150 руб. более чем адекватен за такие станки.
Я просто не знал что они с меловкой дружат. А так-то да, 150 за такую машинку не жалко отдать. Буду изучать эти две модели, спасибо!
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 20:37   #331
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Я просто не знал что они с меловкой дружат.
дружат. и лучше искать сразу с триммером.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 20:51   #332
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,181
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Nikit0s, плокматик у самого был в парке до недавних пор, работал года три точно. Неубиваемый станок, и шьет достаточно толстые брошюры. Есть и триммер, и квадрат как продолжение линейки. У меня был только буклет. После всяких настольных аппаратиков от этого я был долго в восторге.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 20:54   #333
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

А на что уж ты сейчас его заменил?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 21:14   #334
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,181
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Adelko, не сейчас. Год с небольшим назад купил б/у Nagel Foldnak 80+триммер+квадрат.
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 21:38   #335
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,214
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Юрий Ж., я сам стою за тем или иным оборудованием и работаю. Поэтому покупать себе ложку для биговки я не стану. Нужно учитывать тот факт, что работник с ножовкой сделает за смену ХХ кубов дров, а работник с бензопилой ХХХ.
Ну и качество работы оборудования это немного иной уровень. Сравнить хотя бы скобу поставленную на степлере типа Рапид 106, или скобу после проволокошвейки или нормального буклетмейкера, когда ножки скобы четко прилегают к бумажной поверхности, а не загнуты крючком.
Вы не поверите, есть целый пласт заказов, на которые рапид необходим, а проволокошвейки/буклетмейкеры (короче, hohner) не подходит!
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 21:55   #336
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Chernov, ничего не выяснится. Я далёк от мысли на "себе рубаху рвать", чтобы Вам что-то доказать. Вы мне ни брат, ни сват.
Только непонятно, зачем Вы предлагаете мне что-то докупать, если не знаете работ, которые выполнялись во вторую смену. Наверное, хотите доказать правоту своей политики по скупке б/у оборудования. Но это Ваше право, мне абсолютно всё равно.
так вы расскажите, что вы там такого во "вторую смену" раз в несколько недель в году делаете то. что за продукция то такая, хитрая.
а про бу оборудование я (да и не только) говорю, т.к. по опыту знаю, что основной затык на постпечатке.
Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Вы не поверите, есть целый пласт заказов, на которые рапид необходим, а проволокошвейки/буклетмейкеры (короче, hohner) не подходит!
проволокойшвейка-проволокошвейки рознь.
допустим, такая, не особо больше рапиды.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 21:58   #337
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,181
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

PrintExpress, я махнул рапид-101 на бостич с проволокой, разница в качестве скобы и стоимости скобы. Куда интересно нельзя с бостичем, а куда можно с рапидом, сижу и голову ломаю?
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 22:07   #338
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
так вы расскажите, что вы там такого во "вторую смену" раз в несколько недель в году делаете то. что за продукция то такая, хитрая.
а про бу оборудование я (да и не только) говорю, т.к. по опыту знаю, что основной затык на постпечатке.
Chernov, Вы тролль?
Всё, что хотел, я Вам сказал. Всё что Вы хотели, тоже мне сказали.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 22:25   #339
sopar
Местный
 
Регистрация: 17.05.2010
Адрес: г. Вязники
Сообщений: 1,740
Репутация: 68
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Я давно этим не занимаюсь. Я покупаю то, что мне нравится в работе, и считаю насколько у меня высвободится время для приема следующих заказов, если я буду работать не руками, а на автоматическом навивщике, например. И плевать, что он работает 90% перед НГ, но зато я знаю, что ночью, засыпая за нарезкой спирали под квартальники, у меня в офисе никого не будет. А деньги - это все приходящее
Согласен с таким подходом! Сам купил плоттер Графатек его поиском меток пользуюсь 2-3 раза в год, а так можно было купить и простого китайца и выполнять те же работы, которые в основном и делаю, но на Графатеке мне приятнее работать...
sopar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.04.2017, 22:46   #340
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Chernov, Вы тролль?
Всё, что хотел, я Вам сказал. Всё что Вы хотели, тоже мне сказали.
ясно.
продолжайте "биговать косточкой" и работать в 3 смены.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:17. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика