Брак произведенный работником, рассудите. - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Менеджмент - кадровый вопрос.

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.01.2017, 00:02   #1
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию Брак произведенный работником, рассудите.

Попал сегодня в ситуацию. Просто в трансе.
Искали новых работников на послепечатку, т.к. объем заказов большой,тем что есть штатом не справляемся уже.
Пришел один парень, попробовать поработать.
Первый день.
Выбирали из всех работ чего попроще можно ему поручить,
и дали перфорировать на биндере меню, под сборку на метал. пружину.
Меню напечатано в подбор, объяснили как переворачивать листы таким образом, чтобы сохранить порядок страниц и правильную ориентацию листов.
Он попробовал, все нормально.
Пока перфорировал первые комплекты, за ним проверяли, все правильно.
После 5го комплекта отвлеклись на другой заказ, решив, что тот нормально въехал в поставленную задачу.
Через 40 минут посмотрели как там у него дела и поняли, что 5й комплект, т.е. последний, который я проверял, был последним проперфорированным нормально.
Абсолютно все, начиная с шестого комплекта проперфорированно задом на перед. Брак 100%.
За 40 мин. брака на сумму в размере зарплаты за полторы недели.

Как повести себя в такой ситуации?
Посоветуйте опытные руководители.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 02:12   #21
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Сейчас январь на рынке труда куча послепечатников с опытом и ищут работу.
Да как-то не пестрит рынок труда у нас людьми с опытом работы.
На собеседования пришло восемь человек, из них с опытом был только один.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 02:13   #22
twister
Местный
 
Регистрация: 11.08.2016
Адрес: недалеко от Пензы
Сообщений: 297
Репутация: -2
По умолчанию

а скажите, что это за человек. сколько лет, какое образование, просто интересно, как он с такой тупой работой не справился. на какую зп устраивался?
twister вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 02:26   #23
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Да лет вроде 23. Техникум. ЗП обычная среднемелкая для наших краев, порядка 200$.
Для общего сравнения зарплата кассира в супермаркете у нас порядка 150-180$.

Там кстати выше кто-то упоминал работу кассира в супермаркете, так по моему мнению она несравнимо сложнее, т.к. это вообще работа с деньгами, базой данных номенклатуры товаров, и еще и хрен отойдешь.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 05:31   #24
Алекс Виппер
Местный
 
Аватар для Алекс Виппер
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,528
Репутация: 189
Отправить сообщение для Алекс Виппер с помощью ICQ
По умолчанию

Ну если вы и дальше с ним работать планируете, то на первый раз ограничтесь разговором и предупредите, что вдальнейшем брак вычтется из зарплаты и надо быть внимательным итд итп. Я тоже первое задание завалил в свое время, но там была резка на гильотине.
Человеку без опыта сложно не косячить даже на таких, казалось бы, простых работах.
Алекс Виппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 10:01   #25
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию

Не нужен он вам... толку с него не будет. Спит он, на ходу. Соображаловка у него напрочь отсутствует, и внимательность не знакома.
Быстрее переделать то, что дали, а как, чего - начхать... сделал и ладно.

Что мешало ему на 8-м комплекте попросить проверить правильность?
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 10:16   #26
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,703
Репутация: 79
По умолчанию

Везде обложка правильная, а блок нет? Кажется зря Вы бочку катите на него, если все стопки лежали в подбор. Процесс выглядит странно. Взял обложку, засунул, перфорация. Взял блок, ПЕРЕВЕРНУЛ, засунул, перфорация. И так весь тираж.
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 11:49   #27
Alecko5
Местный
 
Регистрация: 13.01.2013
Адрес: Башкирия
Сообщений: 1,554
Репутация: 73
Отправить сообщение для Alecko5 с помощью ICQ Отправить сообщение для Alecko5 с помощью Skype™
По умолчанию

думаю первые пять были с "показа" - т.е. показывали и положили соответственно - он их и пробил- а самому попробовать сделать весь цикл с самого начала - не дали - отсюда и проблема.
найти человека умеющего объяснить - показать и проверить как человек понял - непросто, но к этому вопросу быстрого обучения нужно подойти более основательно-и смотреть не только что он сделал - а и как он это делает самостоятельно- без подсказок/поправок.
Alecko5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 12:55   #28
dali
Местный
 
Аватар для dali
 
Регистрация: 23.03.2013
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 1,096
Репутация: 51
По умолчанию

Переплет терпеть не могу, это кажется просто, для человека, который на нем собаку съел. Сами говорите - что внутрянка непонятная была,(без нумерации? и одинаковые отступы со всех сторон?). Как разобраться человеку без опыта? И не исключайте того - что человека могли подставить - не понравился коллективу.
dali вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 12:58   #29
nitl
Местный
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 659
Репутация: 22
По умолчанию

А не могло ли такого случиться, что после пятого комплекта уже не правильно лежали внутренние блоки, а обложка правильно? Был подобный случай, правда успели вовремя разобраться и в брак ушел всего один комплект.
nitl вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 12:59   #30
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,703
Репутация: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dali Посмотреть сообщение
И не исключайте того - что человека могли подставить - не понравился коллективу.
Очень похоже. Когда замок пружины закрываешь за задней страницей, что-то одно должно было быть неправильно. Либо задняя страница, либо передняя со всем блоком.
Asketh, пружина где была сжата, после передней страницы или после задней?
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:16   #31
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Процесс выглядит странно. Взял обложку, засунул, перфорация. Взял блок, ПЕРЕВЕРНУЛ, засунул, перфорация. И так весь тираж.
Дело в том, что именно так. Я потому и возмущаюсь. На обложке логотип, там очевидно, что пружина слева, он ее вставил как надо, потому что иначе очевидный маразм получается, а весь блок ПЕРЕВЕРНУЛ. И так весь тираж.
Єто только додуматься надо.

Цитата:
Сообщение от nitl Посмотреть сообщение
А не могло ли такого случиться, что после пятого комплекта уже не правильно лежали внутренние блоки, а обложка правильно?
Это абсолютно исключено.

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Очень похоже. Когда замок пружины закрываешь за задней страницей, что-то одно должно было быть неправильно. Либо задняя страница, либо передняя со всем блоком.
Asketh, пружина где была сжата, после передней страницы или после задней?
Тут дело в том, что это меню в очень плотной ламинации, перфорация по 1 листу.
Ни до каких замков пружины при обжиме под задней обложкой, для чего нужно правильно перевернуть задник дело даже недошло.
Речь только о перфорации, это у нас отдельная операция.
Мы не вешаем пружину на биндер и не накидываем на нее листы.
На одном устройстве сначала все перфорируется отдельно,
потом другой человек на другом биндере отдельно вставляет пружину и обжимает.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:22   #32
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Алекс Виппер, а вам в первый день работы дали резать на гильотине?
Я порезку считаю достаточно сложной операцией, новичкам ее никто не дает.
Часто режу сам.
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 14:45   #33
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,891
Репутация: 456
По умолчанию

Я щас так подумал, какие операции я бы мог доверить человеку, которого возьму на работу, и даже в ступор впал. Никакие. Я всему сам учился, брака было достаточно, на биндере вообще долго мучился, щас тоже приносные переплеты порою долго делаю.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:22   #34
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,674
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Но мои все хором орут, что надо как-то наказать.
0) Косяк - ваш. У нас новые сотрудники, первое время, работают больше на внутренние нужды, чем на продакшен за чужие деньги.
1) На поводу у "моих всех" не идти.
2) Молодого человека - на улицу.

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Ну как, просто 8 часов стоять и смотреть на каждый лист, который он пробивает?
Представьте себе, что человека первый день учат работать на станке. Мастер постоял час, отошёл, а ученика на шпиндель намотало. Чей косяк? Правильно, мастера.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:25   #35
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Я щас так подумал, какие операции я бы мог доверить человеку, которого возьму на работу, и даже в ступор впал. Никакие.
Во во, и я про то же.
Рук нехватает, работать по 3 недели без единого выходного по 12-16 часов уже сил нет.
Надо людей.
Приходят люди.
Сидишь чешешь репу, ну и что им поручить.

Кто что делегирует новым работникам в первое время?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:27   #36
Asketh
Местный
 
Аватар для Asketh
 
Регистрация: 12.01.2012
Адрес: Украина, г.Одесса
Сообщений: 1,284
Репутация: 38
По умолчанию

quest, согласен.
Только выше спрашивал, как именно осуществить неотрывный контроль?
Asketh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:31   #37
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,674
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Рук нехватает, работать по 3 недели без единого выходного по 12-16 часов уже сил нет.
Неквалифицированный руководитель. Так бывает.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:32   #38
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,674
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Asketh Посмотреть сообщение
Только выше спрашивал, как именно осуществить неотрывный контроль?
Назначаете мастера ученику. Нет свободных людей - набираете уже готовых профессионалов (за другой прайс, чем мальчика-с-улицы, естественно).
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:52   #39
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

у нас все просто - каждый человек принимаемый на работу подписывает обязательства о материальной ответственности за причиненный ущерб типографии

иногда не просто определить по чьей вине произошел брак

у нас на каждый брак составляется Акт где указываются кто, что, когда, какой брак, какой ущерб, что надо для исправления, три пояснения - менеджер, технолог или препрессер, исполнитель, далее заключение руководителя и расписка виновного в согласии с актом и на оплату ущерба, директор иногда не всю сумму ущербы вычитает из премии, а часть или прощает - это его личное решение

Этот же Акт является основанием для списания материалов и выполнения доп.работ

бывали случаи, когда брак "размазывали" на весь цех или группу
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2017, 15:57   #40
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

в данной ситуации

Кто виноват? – большой вопрос!! и еще много вопросов

Принят ли человек на работу или просто пустили в цех подработать?
Прошел ли инструктаж и есть ли об этом запись в журналах?
Подписал ли человек обязательство по покрытию ущербов?
На какие виды работ принят? С какими обязанностями?
Есть ли вообще какая то квалификация?

Даже человек с приличным опытом способен накосячить в самых простых операциях и эти риски надо предусматривать.
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:36. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика