Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) - Страница 84 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2016, 23:46   #1
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?
Chief на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2019, 20:09   #1661
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,681
Репутация: 230
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

(2) и (4) - это бинго российской полиграфии.
quest на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2019, 18:49   #1662
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Самый облом в том, что некоторые такие, хм, коллеги, не только себе жизнь портят (обломно наверное после 30-40 лет занятия "типа бизнесом" понять что заработал бы больше, просто работая на дядю в госконторе).

Они еще и общий уровень цен иногда роняют.

И престижу профессии наносят урон.
Хрен кого на работу в типографию заманишь -- общественное мнение сформировано такое, что молодые люди готовы кассирами в Магнит или Ашан идти работать, только бы не в типографию.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2019, 19:41   #1663
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Самый облом в том, что некоторые такие, хм, коллеги, не только себе жизнь портят (обломно наверное после 30-40 лет занятия "типа бизнесом" понять что заработал бы больше, просто работая на дядю в госконторе).

Они еще и общий уровень цен иногда роняют.

И престижу профессии наносят урон.
Хрен кого на работу в типографию заманишь -- общественное мнение сформировано такое, что молодые люди готовы кассирами в Магнит или Ашан идти работать, только бы не в типографию.
кхм... так "людям без опыта" в магните/ашане/х5 платят от 30 + достаточно хороший карьерный рост с увеличением зп.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2019, 21:04   #1664
ekyt
Пользователь
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
4) не включают амортизацию оборудования
Если не секрет, каким образом Вы рассчитываете этот пункт?
ekyt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2019, 23:19   #1665
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от ekyt Посмотреть сообщение
Если не секрет, каким образом Вы рассчитываете этот пункт?
К примеру, считаешь, что тебе нужно окупить оборудование за 5 лет. Делишь стоимость всего оборудования на 60 и получаешь сумму амортизации в месяц.
Chief на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 01:12   #1666
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
кхм... так "людям без опыта" в магните/ашане/х5 платят от 30 + достаточно хороший карьерный рост с увеличением зп.
Так как раз заниженные цены на полиграфию и не дают возможность платить зарплату выше среднего.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 08:05   #1667
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Так как раз заниженные цены на полиграфию и не дают возможность платить зарплату выше среднего.
а работник то в чем виноват? вроде, времена ссср прошли и каждый сам ищет себе место получше, разве нет?
ради интереса, в яндекс.работа посмотрел сколькотплатят "печатнику" в Воронеже - от 20 до 40т.р., продавец-кассир от 25... так у них хоть карьерный рост есть...
думаю, лет через 20, когда произойдет основная смена "руководителей" печатен, большая их часть передохнет, работников днем с огнем не сыщешь, произведется максимально-возможная автоматизация производства... вот тогда зп в этой отрасли будут выше продавцов-кассиров.
посмотрите что в мск происходит, вот в России так же лет черз 20 будет.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:25   #1668
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,930
Репутация: 62
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Chernov, а чем "печатник" лучше кассира? печатник- профессионал лучше да, а те на которых ищут с зп в 20т.р. это условные печатники ничего не соображающие абсолютно в своем деле, которым предстоит в кописалоне сублимировать максимум.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:32   #1669
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Chernov, а чем "печатник" лучше кассира? печатник- профессионал лучше да, а те на которых ищут с зп в 20т.р. это условные печатники ничего не соображающие абсолютно в своем деле, которым предстоит в кописалоне сублимировать максимум.
вы не поняли мой посыл. продавцом-кассиром устроиться проще и зп будет выше, чем печатником, да и плюшек с перспективами больше.
в особенности, это касается мелких городов.
да даже не печатником... любая профессия в полиграфии нихрена не оплачивается, т.к. денег тут почти нет. мы искали печатника на шелкуху, искали 3 года - не нашли, даже до ЗП вопрос не доходил. их просто нет. один какой то был, но он до нас так и не доехал и как я потом понял, погуглив его телефон, он сам на себя шелкушил\тампушил.
такая жопа в отросли будет еще лет 20, потом все кардинально изменится и я надеюсь, самозанятые из этой области уйдут как класс.

Последний раз редактировалось Chernov; 11.07.2019 в 12:34..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:40   #1670
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,930
Репутация: 62
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Chernov, Ну дык сравнить если корпорацию и ип, о чем еще можно говорить? в крупной типографии очень даже будет карьерный рост до технического директора, например. А вот если сравнить кассиршу из хлебного ларька и печатника из фнд, то вот примерно одинаковый уровень и есть.
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:58   #1671
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
Chernov, Ну дык сравнить если корпорацию и ип, о чем еще можно говорить? в крупной типографии очень даже будет карьерный рост до технического директора, например. А вот если сравнить кассиршу из хлебного ларька и печатника из фнд, то вот примерно одинаковый уровень и есть.
вооот... идем дальше, сколько "хлебных ларьков" у вас открылось? я лично ни одного нового продуктового НЕ СЕТЕВОГО магазина не видел. а вот Магнитов и Пятерочек за последний год, ну с десяток то я точно увидел новых.
Собственно, про эти уровни я и говорю. Как только кассирша и печатник из вашего примера поумнеют, так они в сети и пойдут. а пока... хотя знаете, если уровень их ниже плинуса, то никуда они не пойдут, но и толку с них с гулькин... в общем, печально все, либо же надо строить что то большое как ТС, но у 95% тут присутствующих нет и 10% вложенных средств ТС'а, а отсюда и отставание в 10 раз от ТС'а. имхо.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 12:59   #1672
BorisCooper
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,930
Репутация: 62
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Согласен тут)
BorisCooper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:06   #1673
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,161
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Откройте свою пятерочку, там то уж денег полно..
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:11   #1674
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Откройте свою пятерочку, там то уж денег полно..
смешно =)

какая там капитализация Х5 ритейл групп? а Тандера?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:25   #1675
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,161
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
смешно =)

какая там капитализация Х5 ритейл групп? а Тандера?
Да ладно, не сильно дороже типографии 5-10млн + договор аренды
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:28   #1676
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,161
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Сейчас куда не посмотри на улице, все магазины, палатки и прочяя торговля это все франшиза.
Так и с копиточками, останутся только сетевые по франшизе. Но это же не плохо
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 13:29   #1677
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Forrest Посмотреть сообщение
Да ладно, не сильно дороже типографии 5-10млн + договор аренды
теперь возвращаемся к:
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
в общем, печально все, либо же надо строить что то большое как ТС, но у 95% тут присутствующих нет и 10% вложенных средств ТС'а, а отсюда и отставание в 10 раз от ТС'а. имхо.
вот тут и вытекает :
Цитата:
Сообщение от BorisCooper Посмотреть сообщение
если сравнить кассиршу из хлебного ларька и печатника из фнд, то вот примерно одинаковый уровень и есть.
шило на мыло? зачем?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 16:03   #1678
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
в общем, печально все, либо же надо строить что то большое как ТС, но у 95% тут присутствующих нет и 10% вложенных средств ТС'а, а отсюда и отставание в 10 раз от ТС'а. имхо.
Совершенно согласен. Как ни крути -- за крупными цифровыми типографиями будущее, а у мелких будущего нет, от слова совсем
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 17:54   #1679
ekyt
Пользователь
 
Регистрация: 15.11.2013
Адрес: Красноярск
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
К примеру, считаешь, что тебе нужно окупить оборудование за 5 лет. Делишь стоимость всего оборудования на 60 и получаешь сумму амортизации в месяц.
Средства на ремонт и ТО также будете списывать линейно или не включаем в амортизацию? Если оборудование через 5 лет развалится и его дешевле выкинуть и купить новое? А если машина за 1-2 месяца себя окупила? Еще бывает, что есть возможность продать дороже чем когда то купил.
Как в таких случаях амортизировать?
ekyt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2019, 18:08   #1680
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

ekyt, я не Шеф, но свое мнение выскажу.

1) Если оборудование через 5 лет развалится -- значит всё правильно посчитали. В том смысле что срок амортизации в ноль был посчитан верно. Ведь при верно рассчитанном сроке амортизации остаточная стоимость оборудования по истечении срока амортизации как раз и становится равна нулю, по правилам бухучета.
Главное чтобы за это время оборудование успело хорошую прибыль принести.
Я например поступаю проще: сразу закладываю в отпускную цену продукции данного конкретного оборудования ту норму прибыли, которая мне позволит не только самортизировать оборудование за нужный срок, но еще и заработать заранее определенный объем прибыли. Но для этого надо знать примерный объем заказов, само собой. В стабильном бизнесе это сделать не сложно, а в растущем или умирающем -- намного сложнее.

Стоимость ТО и ремонтов я тоже всегда заранее закладываю в себестоимость, так как эти цифры тоже вполне себе нетрудно посчитать, поработав хотя бы лет пять.

2) Машина же не может сама себя окупить в вакууме. Окупаться ей помогают менеджеры, клиентская база, остальной набор оборудования, и прочее. Ну и вроде как мы говорим о достаточно дорогом оборудовании, которое даже теоретически, работая 24/7 в течение месяца, не сможет само себя окупить при работе по обычным рыночным ценам.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:39. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика