Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

[Chief]

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?

[Chernov]

Ребят, простите меня, а что такое этот "аниколор "?

[Chief]

Сообщение от Chernov

Ребят, простите меня, а что такое этот "аниколор "?

https://www.heidelberg.com/ru/ru/pro...5_anicolor.jsp

[Chernov]

Chief, т.е. обычная афсетная машина, но с новой технологией красочного аппарата?

[pvova]

Сообщение от Chernov

Chief, т.е. обычная афсетная машина, но с новой технологией красочного аппарата?

Также как и Индига. Обычная цифровая машина.

[Chernov]

Сообщение от pvova

Также как и Индига. Обычная цифровая машина.

ой петросян...

[pvova]

Сообщение от Chernov

ой петросян...

А ты нет, чтоли. Такой же.

[kaa]

Сообщение от Exti

по стоимости индиги
Специальное предложение от компании НИССА Центрум и HP.
Только до конца октября 2017 года. 5-красочная цифровая офсетная печатная машина HP Indigo формата SRА3+ За 9 млн рублей, включая НДС! http://nissa-centre.ru/special/HP-In...ial-price.html
понятно, что это самый простой вариант, не такой как у Chief,
но для примера самый простой новый аниколор будет стоить почти в три раза дороже.

хренасе, индига за 9, фиг конечно знает что в ней за эти деньги и какая у нее стоимость на клик-контракте?
Аниколор за 27млн - это полагаю 52я машина. Да на и нафиг этот гейдель третьего формата, когда не сильно дороже второго формата комори и кба есть... Хотя новый офсет сейчас почти никто кроме упаковщиков и госконтор и не берет.

[Exti]

Сообщение от kaa

хренасе, индига за 9, фиг конечно знает что в ней за эти деньги и какая у нее стоимость на клик-контракте?
Аниколор за 27млн - это полагаю 52я машина. Да на и нафиг этот гейдель третьего формата, когда не сильно дороже второго формата комори и кба есть... Хотя новый офсет сейчас почти никто кроме упаковщиков и госконтор и не берет.

Скорость чуть поменьше, клик контракт чуть дороже, нет опции печати белой краской, опции лака и тиснения.
Не знаю Chief, у вас есть опции лака и тиснения?

[Skyrunner]

А давайте не будем сравнивать акционное предложение с полной стоимостью машины... Они их могут при желании хоть даром раздавать...
Нам например в свое время Индига в полном фарше (правда 5я серия и восстановленная) встала на 40% дешевле чем самый простой аниколор 52й аниколор (но новый)... А 7я серия и новая думаю была также или процентов на 10-20 дороже...

Ну тиснения нет ни у одной Индиги, а вот лак с Chief'a должен быть...

[Exti]

Сообщение от Skyrunner

А давайте не будем сравнивать акционное предложение с полной стоимостью машины... Они их могут при желании хоть даром раздавать...
Нам например в свое время Индига в полном фарше (правда 5я серия и восстановленная) встала на 40% дешевле чем самый простой аниколор 52й аниколор (но новый)... А 7я серия и новая думаю была также или процентов на 10-20 дороже...

Ну тиснения нет ни у одной Индиги, а вот лак с Chief'a должен быть...

тиснение (эмбосирование) уже было в далеком 2014 году на 7600, когда я рассматривал вариант покупки Indigo 5500R
В те года Indigo 5500R - 7 Color стоила 356 800 $. те же 10.000.000 Р

"Еще одна возможность, остающаяся уникальной на рынке для цифровой печати – цифровое тиснение. Сначала для него нужно создать форму: на печатный цилиндр устанавливают формный материал, на который переносят до 250 слоёв жёлтой краски. Она создаёт рельеф, в последствии играющий роль штампа для тиснения в этой же машине. Занимает этот процесс 3 минуты, тиражестойкость формы — около 500 отпечатков". http://nissa-centre.ru/catalogue/hp-indigo-7r.html

[P-format]

Exti, при стоимости импрешена в 2цента умножим на количество слоев + бланкет сразу на выброс. примерно 600$ за 500 листов. конгрева.

[Skyrunner]

Exti, тиснения и конгрев как бы разные вещи, хотя и похожи конечно... Под тиснением обычно фольгу понимают...

[P-format]

Skyrunner, есть понятие "слепое тиснение" (блинтовое).. там фольги нет. просто тиснят по материалу горячим клише.
И в цитате не было ни слово про фольгу.
А конгрев - это вид тиснение, в котором используется контр матрица
В данном случае на индиге, краска наносится на импрешен (подложка на печатном цилиндре) он выполняет роль матрицы. А ответная выпуклость формируется уже в процессе печати на бланкете (он резиновый на тканной основе и имеет небольшую толщину).
По крайне мере у меня в голове именно такой процесс нарисовался. Хотя я уже много лет не работал печатником на индиге. Могло что то поменяться.

[Exti]

Сообщение от P-format

Exti, при стоимости импрешена в 2цента умножим на количество слоев + бланкет сразу на выброс. примерно 600$ за 500 листов. конгрева.

скажешь тоже.
тогда было 0,012 + 59 $ (250 листов)

[Exti]

Сообщение от Skyrunner

Exti, тиснения и конгрев как бы разные вещи, хотя и похожи конечно... Под тиснением обычно фольгу понимают...

CMYK и EPM, вроде тоже разные вещи. Но получается почти CMYK. И там такая же фигня. Все почти похоже на тиснение, даже краска под фольгу, если не знать никогда не поймешь.

[P-format]

Exti, сильно цены поменялись :о)
правда бланкет стоит 59$?
А пип сколько?

Это в рамках сервисного? или можно просто купить за эту цену любому желающему?

[Exti]

Сообщение от P-format

Exti, сильно цены поменялись :о)
правда бланкет стоит 59$?
А пип сколько?

Это в рамках сервисного? или можно просто купить за эту цену любому желающему?

это было в 2014 года, как сейчас не в курсе, могу предположить, что стало дешевле. Насколько я помню цена сервисного контракта, стоимость клика и т.д. и т.п. обговаривается индивидуально и может отличаться для разных клиентов в разы. Когда я хотел брать машину, по ошибке в Москву привезли то ли две или три штуки. Везти обратно смысла не было и продавалось все с дисконтом. Помимо привлекательной цены мне например предлагали
1) доп 3 года оплаченного нами сервисного контракта (к году идущему с самой машиной). Посчитай какая это сумма. Как сейчас не знаю, но краем уха слышал, что по осени была такая же или очень похожая ситуация.

[Skyrunner]

P-format, я в курсе и про тиснения и про блинт и про конгрев... Просто блинт, по-моему это термин скорее из сувенирки чем из полиграфии... По крайней мере не помню его применения где-то кроме готовых ежедневников... В полиграфии больше подразумевается "тиснение" (блестящее, с фольгой) и "конгрев" (рельеф)....
По технологии переноса мне кажется не совсем так... Скорее это как расширенный oneshot... Когда на резину наносится много слоев лака а потом в один заход переносится на бумагу... От чего кстати резина и умирает очень быстро...
Но это лучше у Chief`а спросить, у него же 7ка в конце концов :-)

[Exti]

Сообщение от Skyrunner

P-format, я в курсе и про тиснения и про блинт и про конгрев... Просто блинт, по-моему это термин скорее из сувенирки чем из полиграфии... По крайней мере не помню его применения где-то кроме готовых ежедневников... В полиграфии больше подразумевается "тиснение" (блестящее, с фольгой) и "конгрев" (рельеф)....
По технологии переноса мне кажется не совсем так... Скорее это как расширенный oneshot... Когда на резину наносится много слоев лака а потом в один заход переносится на бумагу... От чего кстати резина и умирает очень быстро...
Но это лучше у Chief`а спросить, у него же 7ка в конце концов :-)

Skyrunner, наверное ты не в курсе, но фольга бывает не только блестящая.

[Skyrunner]

Exti, ага, а также матовая, прозрачная, голографическая и т.д. и т.п. Суть от этого не меняется, технология наложения многослойного лака на Индиге это совсем другое...