Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) - Страница 75 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2016, 23:46   #1
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 13:21   #1481
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Ребят, простите меня, а что такое этот "аниколор "?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 13:24   #1482
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Ребят, простите меня, а что такое этот "аниколор "?
https://www.heidelberg.com/ru/ru/pro...5_anicolor.jsp
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 13:33   #1483
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Chief, т.е. обычная афсетная машина, но с новой технологией красочного аппарата?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:28   #1484
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,861
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Chief, т.е. обычная афсетная машина, но с новой технологией красочного аппарата?
Также как и Индига. Обычная цифровая машина.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:35   #1485
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от pvova Посмотреть сообщение
Также как и Индига. Обычная цифровая машина.
ой петросян...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 14:37   #1486
pvova
Местный
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 8,861
Репутация: 182
Отправить сообщение для pvova с помощью ICQ
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ой петросян...
А ты нет, чтоли. Такой же.
pvova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 16:39   #1487
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Exti Посмотреть сообщение
по стоимости индиги
Специальное предложение от компании НИССА Центрум и HP.
Только до конца октября 2017 года. 5-красочная цифровая офсетная печатная машина HP Indigo формата SRА3+ За 9 млн рублей, включая НДС! http://nissa-centre.ru/special/HP-In...ial-price.html
понятно, что это самый простой вариант, не такой как у Chief,
но для примера самый простой новый аниколор будет стоить почти в три раза дороже.
хренасе, индига за 9, фиг конечно знает что в ней за эти деньги и какая у нее стоимость на клик-контракте?
Аниколор за 27млн - это полагаю 52я машина. Да на и нафиг этот гейдель третьего формата, когда не сильно дороже второго формата комори и кба есть... Хотя новый офсет сейчас почти никто кроме упаковщиков и госконтор и не берет.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 17:06   #1488
Exti
Местный
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 109
Репутация: 1
Отправить сообщение для Exti с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
хренасе, индига за 9, фиг конечно знает что в ней за эти деньги и какая у нее стоимость на клик-контракте?
Аниколор за 27млн - это полагаю 52я машина. Да на и нафиг этот гейдель третьего формата, когда не сильно дороже второго формата комори и кба есть... Хотя новый офсет сейчас почти никто кроме упаковщиков и госконтор и не берет.
Скорость чуть поменьше, клик контракт чуть дороже, нет опции печати белой краской, опции лака и тиснения.
Не знаю Chief, у вас есть опции лака и тиснения?
Exti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 18:02   #1489
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 795
Репутация: 10
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

А давайте не будем сравнивать акционное предложение с полной стоимостью машины... Они их могут при желании хоть даром раздавать...
Нам например в свое время Индига в полном фарше (правда 5я серия и восстановленная) встала на 40% дешевле чем самый простой аниколор 52й аниколор (но новый)... А 7я серия и новая думаю была также или процентов на 10-20 дороже...

Ну тиснения нет ни у одной Индиги, а вот лак с Chief'a должен быть...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 20:05   #1490
Exti
Местный
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 109
Репутация: 1
Отправить сообщение для Exti с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Skyrunner Посмотреть сообщение
А давайте не будем сравнивать акционное предложение с полной стоимостью машины... Они их могут при желании хоть даром раздавать...
Нам например в свое время Индига в полном фарше (правда 5я серия и восстановленная) встала на 40% дешевле чем самый простой аниколор 52й аниколор (но новый)... А 7я серия и новая думаю была также или процентов на 10-20 дороже...

Ну тиснения нет ни у одной Индиги, а вот лак с Chief'a должен быть...
тиснение (эмбосирование) уже было в далеком 2014 году на 7600, когда я рассматривал вариант покупки Indigo 5500R
В те года Indigo 5500R - 7 Color стоила 356 800 $. те же 10.000.000 Р

"Еще одна возможность, остающаяся уникальной на рынке для цифровой печати – цифровое тиснение. Сначала для него нужно создать форму: на печатный цилиндр устанавливают формный материал, на который переносят до 250 слоёв жёлтой краски. Она создаёт рельеф, в последствии играющий роль штампа для тиснения в этой же машине. Занимает этот процесс 3 минуты, тиражестойкость формы — около 500 отпечатков". http://nissa-centre.ru/catalogue/hp-indigo-7r.html
Exti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2018, 20:19   #1491
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,764
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Exti, при стоимости импрешена в 2цента умножим на количество слоев + бланкет сразу на выброс. примерно 600$ за 500 листов. конгрева.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 01:58   #1492
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 795
Репутация: 10
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Exti, тиснения и конгрев как бы разные вещи, хотя и похожи конечно... Под тиснением обычно фольгу понимают...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 11:27   #1493
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,764
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Skyrunner, есть понятие "слепое тиснение" (блинтовое).. там фольги нет. просто тиснят по материалу горячим клише.
И в цитате не было ни слово про фольгу.
А конгрев - это вид тиснение, в котором используется контр матрица
В данном случае на индиге, краска наносится на импрешен (подложка на печатном цилиндре) он выполняет роль матрицы. А ответная выпуклость формируется уже в процессе печати на бланкете (он резиновый на тканной основе и имеет небольшую толщину).
По крайне мере у меня в голове именно такой процесс нарисовался. Хотя я уже много лет не работал печатником на индиге. Могло что то поменяться.
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 14:45   #1494
Exti
Местный
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 109
Репутация: 1
Отправить сообщение для Exti с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Exti, при стоимости импрешена в 2цента умножим на количество слоев + бланкет сразу на выброс. примерно 600$ за 500 листов. конгрева.
скажешь тоже.
тогда было 0,012 + 59 $ (250 листов)
Exti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 14:53   #1495
Exti
Местный
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 109
Репутация: 1
Отправить сообщение для Exti с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Skyrunner Посмотреть сообщение
Exti, тиснения и конгрев как бы разные вещи, хотя и похожи конечно... Под тиснением обычно фольгу понимают...
CMYK и EPM, вроде тоже разные вещи. Но получается почти CMYK. И там такая же фигня. Все почти похоже на тиснение, даже краска под фольгу, если не знать никогда не поймешь.
Exti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 15:14   #1496
P-format
Местный
 
Аватар для P-format
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 2,764
Репутация: 120
Отправить сообщение для P-format с помощью ICQ
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Exti, сильно цены поменялись :о)
правда бланкет стоит 59$?
А пип сколько?

Это в рамках сервисного? или можно просто купить за эту цену любому желающему?
P-format вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 15:33   #1497
Exti
Местный
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 109
Репутация: 1
Отправить сообщение для Exti с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от P-format Посмотреть сообщение
Exti, сильно цены поменялись :о)
правда бланкет стоит 59$?
А пип сколько?

Это в рамках сервисного? или можно просто купить за эту цену любому желающему?
это было в 2014 года, как сейчас не в курсе, могу предположить, что стало дешевле. Насколько я помню цена сервисного контракта, стоимость клика и т.д. и т.п. обговаривается индивидуально и может отличаться для разных клиентов в разы. Когда я хотел брать машину, по ошибке в Москву привезли то ли две или три штуки. Везти обратно смысла не было и продавалось все с дисконтом. Помимо привлекательной цены мне например предлагали
1) доп 3 года оплаченного нами сервисного контракта (к году идущему с самой машиной). Посчитай какая это сумма. Как сейчас не знаю, но краем уха слышал, что по осени была такая же или очень похожая ситуация.
Exti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2018, 18:48   #1498
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 795
Репутация: 10
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

P-format, я в курсе и про тиснения и про блинт и про конгрев... Просто блинт, по-моему это термин скорее из сувенирки чем из полиграфии... По крайней мере не помню его применения где-то кроме готовых ежедневников... В полиграфии больше подразумевается "тиснение" (блестящее, с фольгой) и "конгрев" (рельеф)....
По технологии переноса мне кажется не совсем так... Скорее это как расширенный oneshot... Когда на резину наносится много слоев лака а потом в один заход переносится на бумагу... От чего кстати резина и умирает очень быстро...
Но это лучше у Chief`а спросить, у него же 7ка в конце концов :-)
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 11:57   #1499
Exti
Местный
 
Регистрация: 25.07.2012
Адрес: Московская область
Сообщений: 109
Репутация: 1
Отправить сообщение для Exti с помощью Skype™
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Цитата:
Сообщение от Skyrunner Посмотреть сообщение
P-format, я в курсе и про тиснения и про блинт и про конгрев... Просто блинт, по-моему это термин скорее из сувенирки чем из полиграфии... По крайней мере не помню его применения где-то кроме готовых ежедневников... В полиграфии больше подразумевается "тиснение" (блестящее, с фольгой) и "конгрев" (рельеф)....
По технологии переноса мне кажется не совсем так... Скорее это как расширенный oneshot... Когда на резину наносится много слоев лака а потом в один заход переносится на бумагу... От чего кстати резина и умирает очень быстро...
Но это лучше у Chief`а спросить, у него же 7ка в конце концов :-)
Skyrunner, наверное ты не в курсе, но фольга бывает не только блестящая.
Exti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2018, 18:33   #1500
Skyrunner
Местный
 
Регистрация: 10.12.2016
Адрес: Владивосток
Сообщений: 795
Репутация: 10
По умолчанию Re: Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Exti, ага, а также матовая, прозрачная, голографическая и т.д. и т.п. Суть от этого не меняется, технология наложения многослойного лака на Индиге это совсем другое...
Skyrunner вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика