Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) - Страница 5 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2016, 23:46   #1
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:10   #81
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ниша В2 формата на столько узка, что туда залезь это надо постараться... тем более, не в МСК, это вообще дохлый номер. ИМХО.
вы это серьезно? По-моему самый популярный формат в полиграфии. Покажите мне конкуренцию на коротких тиражах в В2 формате

Думаете Москва это мед? Разделите население Москвы на количество типографий, обслуживающих Москву и население Краснодарского края на количество типографий в крае - сильно удивитесь

Последний раз редактировалось Chief; 27.12.2016 в 23:16..
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:11   #82
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
опытные полиграфисты, а печати на машине В2 обучает НР
так в том и фитча, что это машина недоофсет и перецифра... т.е. у нее такая ниша, куда иголка с трудом влезет... т.е. короткие тиражи формата В2... не больше ни меньше. чуть больше 200 оттисков - привет офсет, если формат А3, привет цифра на клитке...
чем вам полиграфисты опытные помогут?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:18   #83
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
если формат А3, привет цифра на клитке...
и какую конкуренцию может составить цифра А3 Индиге В2?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:37   #84
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
и какую конкуренцию может составить цифра А3 Индиге В2?
еще раз перечитайте, что я написал:
ниша индиги В2 - короткие тиражи В2. не больше, ни меньше.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:40   #85
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Думаете Москва это мед? Разделите население Москвы на количество типографий, обслуживающих Москву и население Краснодарского края на количество типографий в крае - сильно удивитесь
Так-то оно так, но надо сделать поправку еще на количество денег, которые крутятся в Москве и в Краснодарском крае. Вряд ли цифры будут одного порядка
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:43   #86
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
еще раз перечитайте, что я написал:
ниша индиги В2 - короткие тиражи В2. не больше, ни меньше.
или я тупой или лыжи не едут... Рынок Индиги В2 все короткие тиражи, и тонерная цифра А3 и близко не конкурент. И любые тиражи, где требуется персонализация.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:45   #87
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Так-то оно так, но надо сделать поправку еще на количество денег, которые крутятся в Москве и в Краснодарском крае. Вряд ли цифры будут одного порядка
Краснодарский край не самый бедный регион, мне количества денег в крае хватит А если еще сравнить качество печатных машин в Москве и у нас в крае, то вообще печаль.

Последний раз редактировалось Chief; 27.12.2016 в 23:50..
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:51   #88
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Думаете Москва это мед? Разделите население Москвы на количество типографий, обслуживающих Москву и население Краснодарского края на количество типографий в крае - сильно удивитесь
=)) ню ню =)


Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
или я тупой или лыжи не едут...
лыжи не едут...


Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Рынок Индиги В2 все короткие тиражи, и тонерная цифра А3 и близко не конкурент.
сколько стоит клик у индиги? ну, чтоб вести разговор... сколько клик за тройку знаете стоит у коники или рики большой?

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
И любые тиражи, где требуется персонализация.
опять же, вы пропускаете одно маленькое, но очень важное - "В2", т.е. любые короткие тиражи В2 формата и персонализация В2. Все. Больше вы ничего не можете... Или вы тройку (без бумаги) будете по 5 руб. отдавать?

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Краснодарский край не самый бедный регион, мне количества денег в крае хватит А если еще сравнить качество печатных машин в Москве и у нас в крае, то вообще печаль.
ему до МСК, как до китая раком... не сравнивайте их вообще, это глупо.

Последний раз редактировалось Chernov; 27.12.2016 в 23:54..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 23:58   #89
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
сколько стоит клик у индиги? ну, чтоб вести разговор... сколько клик за тройку знаете стоит у коники или рики большой?


опять же, вы пропускаете одно маленькое, но очень важное - "В2", т.е. любые короткие тиражи В2 формата и персонализация В2. Все. Больше вы ничего не можете... Или вы тройку (без бумаги) будете по 5 руб. отдавать?
А что, кто-то отдает тройку с коники или рико по 5руб. без бумаги?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:05   #90
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
А что, кто-то отдает тройку с коники или рико по 5руб. без бумаги?
а вы рынок не мониторили, что ли? ууу...

так сколько клик то стоит на НР В2?

и по какой цене планируете отдавать, скажем, сотню троек (без бумаги)?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:15   #91
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а вы рынок не мониторили, что ли? ууу...

так сколько клик то стоит на НР В2?

и по какой цене планируете отдавать, скажем, сотню троек (без бумаги)?
для меня больше показатель по ценам Netprint, чем отдельные демпингеры. Вы мне в пример цены еще струячечников приведите. Т.е. лидеры цифрового рынка, ребята принимают (по их словам) от 3000 до 10000 заказов в день. Границу до офсетных тиражей смотрю по одному из лидеров печати сборных офсетных тиражей Группа М.
Стоимость клика на Индиге, к сожалению, не могу озвучить на форуме, но могу сказать, что вполне конкурентная.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:21   #92
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
для меня больше показатель по ценам Netprint, чем отдельные демпингеры. Вы мне в пример цены еще струячечников приведите. Т.е. лидеры цифрового рынка, ребята принимают (по их словам) от 3000 до 10000 заказов в день. Границу до офсетных тиражей смотрю по одному из лидеров печати сборных офсетных тиражей Группа М.
т.е. вы как нет принт сможете загрузить машину короткими тиражами в краснодаре? вы сами то верите в эту сказку?

з.ы. дело не в демпенгерах, а в особенностях рынка... клик х2 + бумага...


Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
Стоимость клика на Индиге, к сожалению, не могу озвучить на форуме, но могу сказать, что вполне конкурентная.
больше 3 руб. за тройку? если да, то можете не лезть в формат А3... тот же нетпринт не грузит В2 машину А3 печатью...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:28   #93
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

И чтобы было понятно, я не завтра беру Индигу. Такие решения с наскока не принимаются. Несколько месяцев изучаю и просчитываю этот вопрос. Был в Барселоне в демонстрационном центре НР, в конце января поеду в Израиль смотреть возможности Scodix и в головной демо центр НР. В бизнес-плане пока не планируется продажа листов, только готовая продукция, поэтому прорабатываются послепечатные решения. Пообщался, познакомился и получил КП от многих поставщиков постпечатного оборудования. Сколько займет времени для принятия окончательного решения и каким это решение будет сегодня не знаю.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:30   #94
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Chief, а что за продукцию хотите производить, если не секрет?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:40   #95
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
т.е. вы как нет принт сможете загрузить машину короткими тиражами в краснодаре? вы сами то верите в эту сказку?
Нет, конечно. Просто ориентироваться нужно на лидеров (не путать с копированием). Это как в пословице: всех денег не заработаешь, но стремится надо

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
з.ы. дело не в демпенгерах, а в особенностях рынка... клик х2 + бумага...



больше 3 руб. за тройку? если да, то можете не лезть в формат А3... тот же нетпринт не грузит В2 машину А3 печатью...
это не особенности рынка, а "просто вы не умеете их готовить".
Да и не собираюсь конкурировать в А3 ценами. А нетпринт печатает А3 на своих трёх машинах А3.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 00:47   #96
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
просто вы не умеете их готовить
пускай будет так =)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 01:02   #97
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
пускай будет так =)
Александр, форумы же создаются, для того, чтобы участники делились своим опытом, мнениями и читатели могли для себя почерпнуть что-нибудь полезное. Я вас понимаю, что такие "придурки" как я, редко пишут в форумах и ваше право воспринимать это как понты, чудачество и т.п. Форуму привычнее отвечать как потенциальному "бизнесмену" 50т.руб. потратить на полноценный салон оперативной печати, но если надо может добавить еще 20. Я к конкуренции и демпингам отношусь спокойно, в бизнесе с 95-го. Если кому интересно как пришел к идее печатного бизнеса, то из этого секрет не делаю, могу кратко рассказать.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 01:15   #98
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Chief, а что за продукцию хотите производить, если не секрет?
Продукцию с высокой добавленной стоимостью, в очень узком сегменте элитной продукции.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 01:48   #99
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ему до МСК, как до китая раком... не сравнивайте их вообще, это глупо.
Знаю - жизни за МКАД НЕТ
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2016, 04:03   #100
Forrest
Местный
 
Аватар для Forrest
 
Регистрация: 18.08.2009
Адрес: www.we-beside.ru
Сообщений: 1,160
Репутация: 43
Отправить сообщение для Forrest с помощью Skype™
По умолчанию

Я пока для себя не вижу как на существующих условиях, которые предлагает нисса - hp indiga , можно заработать на этой машине.
Машина дорогая, клик дороже чем у про машин а3, то есть перекинуть на неё тиражи с сегодняшних заказов не интересно и всё что ложится на а3 формат там не печатается так как дешевле на про цифре. Получается что грузить её надо только уникальным - b2 заказами. Что бы машина хотя бы отбивалась и приносила только с печати больше чем сдача в аренду в месяц 26-30 однокомнатных московских квартир - надо делать не менее 200.000 b2 прогонов в месяц.

Мне кажется с сегодняшними вводными сложнова то будет на ней заработать.
Forrest вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика