Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

[Chief]

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?

[Hank]

Сообщение от kaa

Когда-то офсетные типографии залезли в цифру.

Практически каждая офсетная типуха обзавелась цифрой, оказывая очень сильное давление на рынок коротких тиражей. Цифровики недолго радовались тому, что короткие тиражи - это прерогатива цифры. Теперь цифра в руках офсета. А где наш ответ Чемберлену?

[PrintExpress]

kaa, как Вам качество пластин? не упало?

[quest]

Сообщение от kaa

если есть собственное помещение и оборудование без кредитов и порядка 10 менеджеров с базой клиентов, то почему бы и нет.

Потому что наружку режут и федералы и муниципалитеты. Реально, можно проснуться утром и узнать, что больше половины городских 3*6 подписаны под снос.

[kaa]

Сообщение от PrintExpress

kaa, как Вам качество пластин? не упало?

уф - китай, полимер были агфа... Заявленная тиражестойкость упала, качество - нет. Но когда 0,15 формы по 3..3,3 бакса, а не по 6,3 евро - это очень существенно, 0.30 чуть дороже. Да и по поводу тиражестойкость - плевать, нет сейчас у нас практически тиражей более 100 000 а3 или а2. На дня печатали 100 000 буклетов а4 4+4, т.е. 50 000 а2 оттисков - формы выдержали.

[kaa]

Сообщение от quest

Потому что наружку режут и федералы и муниципалитеты. Реально, можно проснуться утром и узнать, что больше половины городских 3*6 подписаны под снос.

под наружкой больше понимаю всякие вывески, на щиты даже не рассчитываю - там давно все операторы имеют свое оборудование.

[Nikit0s]

Сообщение от kaa

если есть собственное помещение и оборудование без кредитов и порядка 10 менеджеров с базой клиентов, то почему бы и нет.

Ну вот у нас как раз это все есть, и широкоформатники тоже есть, правда только интерьерные, 160 см. Но в наружку все равно не тянет. Зато сувениркой да, занимаемся довольно давно и с определенным успехом.

[PrintExpress]

Сообщение от kaa

уф - китай, полимер были агфа... Заявленная тиражестойкость упала, качество - нет. Но когда 0,15 формы по 3..3,3 бакса, а не по 6,3 евро - это очень существенно, 0.30 чуть дороже. Да и по поводу тиражестойкость - плевать, нет сейчас у нас практически тиражей более 100 000 а3 или а2. На дня печатали 100 000 буклетов а4 4+4, т.е. 50 000 а2 оттисков - формы выдержали.

cron? amsky?

[Andy]

Сообщение от Hank

Практически каждая офсетная типуха обзавелась цифрой, оказывая очень сильное давление на рынок коротких тиражей. Цифровики недолго радовались тому, что короткие тиражи - это прерогатива цифры. Теперь цифра в руках офсета. А где наш ответ Чемберлену?

Немногие офсетчики сели на контракт, скажу тебе, а те, что без контракта на цифре печатают, как бы так сказать, плохо они печатают. Объясняя клиенту - ну что вы хотели, это же не офсет. И загоняют клиента в офсет.

Доофсетная или срочная херь - вот наше все. Причем отпечатанное качественно и быстро. 80 наборов 4+4 по 25 листов, к примеру, как сегодня, тут офсет в пролете. А нам заработок. Жаль, мало таких тиражей.

[ЦифраМиг]

Andy, 500 наборов из 32 полос А5 с обложкой 4+4 тоже отдали мне, а не в офсет.
Офсетчики многие, если и херачят на цифре, они вплане ценообразования не думают вообще. Привыкли копейками прогонами исчислять,так и на цифре считают. Дебилы,б₽&дь (с)

[kaa]

Сообщение от PrintExpress

cron? amsky?

по amsky предложение было сильно интереснее, было еще одно более интересное предложение, но это была бы первая инсталяция в РФ.

[kaa]

Сообщение от ЦифраМиг

Andy, 500 наборов из 32 полос А5 с обложкой 4+4 тоже отдали мне, а не в офсет.
Офсетчики многие, если и херачят на цифре, они вплане ценообразования не думают вообще. Привыкли копейками прогонами исчислять,так и на цифре считают. Дебилы,б₽&дь (с)

Офсет-офсету рознь, тут от оборудования, препресса, печатников и всего построения рабочего процесса многое зависит. Нам цифровики от 300 экз порой отдают в работу.

А болт на цифру ложат, т.к. это не основной заработок, хороший офсет должен приносить в разы больше, т.е. прибыль с цифры незначительна. Мы даже брак не считаем и учет не особо ведем.

Запуск тиража а3 нам обходится в 150р, краска - копеек 5 за а3, итого 500 а3 - рублей 200, или 40 копеек оттиск даже при тираже в 500 а3. Затраты на з/п в общей куче тоже в разы меньше. Амортизация - да есть такое, но это оборудование работать может круглосуточно и ресурс до капиталки в среднем 200млн оттисков. Хотя мы по цифре уже давно меньше 12р не делаем за а3, в среднем около 20р

[Andy]

Сообщение от kaa

Хотя мы по цифре уже давно меньше 12р не делаем за а3,

У цифровиков все непроизводственные затраты ложаться на стоимость оттиска. И 12 рэ - это близко к нашей себестоимости. А вы цифру поставили допом и считаете только с/с по оттиску и бумаге. Поэтому я по 12 рэ не могу продавать.

[kefir]

Полиграфическая мафия, ёпть. Нормальные люди спят, бухарики проснулись и строчат вумные мысли.

[kaa]

Сообщение от Andy

У цифровиков все непроизводственные затраты ложаться на стоимость оттиска. И 12 рэ - это близко к нашей себестоимости. А вы цифру поставили допом и считаете только с/с по оттиску и бумаге. Поэтому я по 12 рэ не могу продавать.

Тем больше оборудования, тем дешевле его эксплуатация.

у коллеги дома в квартире на 1 этаже в пятиэтажке в одной комнате все производство - ризо, км6500 и т.д., работает сам по себе (жена может помогает), не платит никому з/п, ТО у машины и прочие мелочи все сам делает, аренды нет, электрика у него по тарифам для населения, зарабатывает на перезаказах того же офсета... в общем вполне жизнеспособная модель цифровой типографии назло цифровикам с дорогой арендой, менеджерами и прочим головняком.

[Andy]

Да вопрос же в другом, что и Цифрамиг говорит - если народ покупает оттиск по 20 рублей, нафига печатать по 12. И рынок ломается, и заработка с цифры у офсета никакого. Сам же говоришь

Сообщение от kaa

А болт на цифру ложат, т.к. это не основной заработок, хороший офсет должен приносить в разы больше, т.е. прибыль с цифры незначительна. Мы даже брак не считаем и учет не особо ведем.

Так, походя, рынок цифровой печати ломается. Причем именно пОходя. Бессмысленно.

[Andy]

Сообщение от kaa

Тем больше оборудования, тем дешевле его эксплуатация.

Не, чем больше объемы печати.

Сообщение от kaa

у коллеги дома в квартире на 1 этаже в пятиэтажке в одной комнате все производство - ризо, км6500 и т.д., работает сам по себе (жена может помогает), не платит никому з/п, ТО у машины и прочие мелочи все сам делает, аренды нет, электрика у него по тарифам для населения, зарабатывает на перезаказах того же офсета... в общем вполне жизнеспособная модель цифровой типографии назло цифровикам с дорогой арендой, менеджерами и прочим головняком.

А вот это не бизнес, это самозанятость. Это тема для другого форума

Давайте, что ли, цифровики, офсет начнем прикупать. 5-6 лимонов хватит. В отместку, так сказать. Будем печатать по рублю за тройку. А что - все затраты уже на цифре лежат, а офсет - это будет как бы побочным заработком.

[PrintExpress]

Сообщение от Andy

Не, чем больше объемы печати.




А вот это не бизнес, это самозанятость. Это тема для другого форума

Давайте, что ли, цифровики, офсет начнем прикупать. 5-6 лимонов хватит. В отместку, так сказать. Будем печатать по рублю за тройку. А что - все затраты уже на цифре лежат, а офсет - это будет как бы побочным заработком.

5-6 лимонов это только чаю с печеньками попить хватит)))

[ЦифраМиг]

PrintExpress, у меня, например, постпечатка есть вся, кроме листоподбора. И не у каждого офсетчика такой набор есть. Так что машину уж прикупить можно. Только мне не нужно

[Andy]

Сообщение от PrintExpress

5-6 лимонов это только чаю с печеньками попить хватит)))

На четырехкраску хватит. Остальное у нас уже все есть.
Да, ЦТП не будет, но в любом крупном городе есть специализированные конторы, которые пленки выводят по очень невысоким ценам.

Думаешь, я на цифру потратил меньше, чем заштатная офсетка с четырехкраской 52 формата?

[kaa]

Сообщение от Andy

Давайте, что ли, цифровики, офсет начнем прикупать. 5-6 лимонов хватит. В отместку, так сказать. Будем печатать по рублю за тройку. А что - все затраты уже на цифре лежат, а офсет - это будет как бы побочным заработком.

а можно за 500тр найти 2-х краску и начать грести деньги лопатой