Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) - Страница 26 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2016, 23:46   #1
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 20:53   #501
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
Когда-то офсетные типографии залезли в цифру.
Практически каждая офсетная типуха обзавелась цифрой, оказывая очень сильное давление на рынок коротких тиражей. Цифровики недолго радовались тому, что короткие тиражи - это прерогатива цифры. Теперь цифра в руках офсета. А где наш ответ Чемберлену?
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 21:10   #502
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

kaa, как Вам качество пластин? не упало?
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 21:44   #503
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,672
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
если есть собственное помещение и оборудование без кредитов и порядка 10 менеджеров с базой клиентов, то почему бы и нет.
Потому что наружку режут и федералы и муниципалитеты. Реально, можно проснуться утром и узнать, что больше половины городских 3*6 подписаны под снос.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 22:44   #504
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
kaa, как Вам качество пластин? не упало?
уф - китай, полимер были агфа... Заявленная тиражестойкость упала, качество - нет. Но когда 0,15 формы по 3..3,3 бакса, а не по 6,3 евро - это очень существенно, 0.30 чуть дороже. Да и по поводу тиражестойкость - плевать, нет сейчас у нас практически тиражей более 100 000 а3 или а2. На дня печатали 100 000 буклетов а4 4+4, т.е. 50 000 а2 оттисков - формы выдержали.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 22:46   #505
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Потому что наружку режут и федералы и муниципалитеты. Реально, можно проснуться утром и узнать, что больше половины городских 3*6 подписаны под снос.
под наружкой больше понимаю всякие вывески, на щиты даже не рассчитываю - там давно все операторы имеют свое оборудование.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 22:49   #506
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,793
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
если есть собственное помещение и оборудование без кредитов и порядка 10 менеджеров с базой клиентов, то почему бы и нет.
Ну вот у нас как раз это все есть, и широкоформатники тоже есть, правда только интерьерные, 160 см. Но в наружку все равно не тянет. Зато сувениркой да, занимаемся довольно давно и с определенным успехом.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 23:13   #507
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
уф - китай, полимер были агфа... Заявленная тиражестойкость упала, качество - нет. Но когда 0,15 формы по 3..3,3 бакса, а не по 6,3 евро - это очень существенно, 0.30 чуть дороже. Да и по поводу тиражестойкость - плевать, нет сейчас у нас практически тиражей более 100 000 а3 или а2. На дня печатали 100 000 буклетов а4 4+4, т.е. 50 000 а2 оттисков - формы выдержали.
cron? amsky?

Последний раз редактировалось PrintExpress; 22.06.2017 в 23:23..
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.06.2017, 23:23   #508
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,738
Репутация: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Практически каждая офсетная типуха обзавелась цифрой, оказывая очень сильное давление на рынок коротких тиражей. Цифровики недолго радовались тому, что короткие тиражи - это прерогатива цифры. Теперь цифра в руках офсета. А где наш ответ Чемберлену?
Немногие офсетчики сели на контракт, скажу тебе, а те, что без контракта на цифре печатают, как бы так сказать, плохо они печатают. Объясняя клиенту - ну что вы хотели, это же не офсет. И загоняют клиента в офсет.

Доофсетная или срочная херь - вот наше все. Причем отпечатанное качественно и быстро. 80 наборов 4+4 по 25 листов, к примеру, как сегодня, тут офсет в пролете. А нам заработок. Жаль, мало таких тиражей.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 00:25   #509
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Andy, 500 наборов из 32 полос А5 с обложкой 4+4 тоже отдали мне, а не в офсет.
Офсетчики многие, если и херачят на цифре, они вплане ценообразования не думают вообще. Привыкли копейками прогонами исчислять,так и на цифре считают. Дебилы,б₽&дь (с)
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 00:27   #510
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
cron? amsky?
по amsky предложение было сильно интереснее, было еще одно более интересное предложение, но это была бы первая инсталяция в РФ.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 00:43   #511
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Andy, 500 наборов из 32 полос А5 с обложкой 4+4 тоже отдали мне, а не в офсет.
Офсетчики многие, если и херачят на цифре, они вплане ценообразования не думают вообще. Привыкли копейками прогонами исчислять,так и на цифре считают. Дебилы,б₽&дь (с)
Офсет-офсету рознь, тут от оборудования, препресса, печатников и всего построения рабочего процесса многое зависит. Нам цифровики от 300 экз порой отдают в работу.

А болт на цифру ложат, т.к. это не основной заработок, хороший офсет должен приносить в разы больше, т.е. прибыль с цифры незначительна. Мы даже брак не считаем и учет не особо ведем.

Запуск тиража а3 нам обходится в 150р, краска - копеек 5 за а3, итого 500 а3 - рублей 200, или 40 копеек оттиск даже при тираже в 500 а3. Затраты на з/п в общей куче тоже в разы меньше. Амортизация - да есть такое, но это оборудование работать может круглосуточно и ресурс до капиталки в среднем 200млн оттисков. Хотя мы по цифре уже давно меньше 12р не делаем за а3, в среднем около 20р
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 03:39   #512
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,738
Репутация: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
Хотя мы по цифре уже давно меньше 12р не делаем за а3,
У цифровиков все непроизводственные затраты ложаться на стоимость оттиска. И 12 рэ - это близко к нашей себестоимости. А вы цифру поставили допом и считаете только с/с по оттиску и бумаге. Поэтому я по 12 рэ не могу продавать.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 04:31   #513
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,891
Репутация: 456
По умолчанию

Полиграфическая мафия, ёпть. Нормальные люди спят, бухарики проснулись и строчат вумные мысли.
kefir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 11:39   #514
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
У цифровиков все непроизводственные затраты ложаться на стоимость оттиска. И 12 рэ - это близко к нашей себестоимости. А вы цифру поставили допом и считаете только с/с по оттиску и бумаге. Поэтому я по 12 рэ не могу продавать.
Тем больше оборудования, тем дешевле его эксплуатация.

у коллеги дома в квартире на 1 этаже в пятиэтажке в одной комнате все производство - ризо, км6500 и т.д., работает сам по себе (жена может помогает), не платит никому з/п, ТО у машины и прочие мелочи все сам делает, аренды нет, электрика у него по тарифам для населения, зарабатывает на перезаказах того же офсета... в общем вполне жизнеспособная модель цифровой типографии назло цифровикам с дорогой арендой, менеджерами и прочим головняком.
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 13:42   #515
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,738
Репутация: 258
По умолчанию

Да вопрос же в другом, что и Цифрамиг говорит - если народ покупает оттиск по 20 рублей, нафига печатать по 12. И рынок ломается, и заработка с цифры у офсета никакого. Сам же говоришь
Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
А болт на цифру ложат, т.к. это не основной заработок, хороший офсет должен приносить в разы больше, т.е. прибыль с цифры незначительна. Мы даже брак не считаем и учет не особо ведем.
Так, походя, рынок цифровой печати ломается. Причем именно пОходя. Бессмысленно.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 13:55   #516
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,738
Репутация: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
Тем больше оборудования, тем дешевле его эксплуатация.
Не, чем больше объемы печати.


Цитата:
Сообщение от kaa Посмотреть сообщение
у коллеги дома в квартире на 1 этаже в пятиэтажке в одной комнате все производство - ризо, км6500 и т.д., работает сам по себе (жена может помогает), не платит никому з/п, ТО у машины и прочие мелочи все сам делает, аренды нет, электрика у него по тарифам для населения, зарабатывает на перезаказах того же офсета... в общем вполне жизнеспособная модель цифровой типографии назло цифровикам с дорогой арендой, менеджерами и прочим головняком.
А вот это не бизнес, это самозанятость. Это тема для другого форума

Давайте, что ли, цифровики, офсет начнем прикупать. 5-6 лимонов хватит. В отместку, так сказать. Будем печатать по рублю за тройку. А что - все затраты уже на цифре лежат, а офсет - это будет как бы побочным заработком.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 15:55   #517
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Не, чем больше объемы печати.




А вот это не бизнес, это самозанятость. Это тема для другого форума

Давайте, что ли, цифровики, офсет начнем прикупать. 5-6 лимонов хватит. В отместку, так сказать. Будем печатать по рублю за тройку. А что - все затраты уже на цифре лежат, а офсет - это будет как бы побочным заработком.
5-6 лимонов это только чаю с печеньками попить хватит)))
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 16:10   #518
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,149
Репутация: 1047
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

PrintExpress, у меня, например, постпечатка есть вся, кроме листоподбора. И не у каждого офсетчика такой набор есть. Так что машину уж прикупить можно. Только мне не нужно
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 16:48   #519
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,738
Репутация: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
5-6 лимонов это только чаю с печеньками попить хватит)))
На четырехкраску хватит. Остальное у нас уже все есть.
Да, ЦТП не будет, но в любом крупном городе есть специализированные конторы, которые пленки выводят по очень невысоким ценам.

Думаешь, я на цифру потратил меньше, чем заштатная офсетка с четырехкраской 52 формата?
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2017, 17:50   #520
kaa
Местный
 
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 581
Репутация: 81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Давайте, что ли, цифровики, офсет начнем прикупать. 5-6 лимонов хватит. В отместку, так сказать. Будем печатать по рублю за тройку. А что - все затраты уже на цифре лежат, а офсет - это будет как бы побочным заработком.
а можно за 500тр найти 2-х краску и начать грести деньги лопатой
kaa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика