Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии) - Страница 12 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 23.12.2016, 23:46   #1
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию Преимущества формата В2 (планирование цифровой типографии)

Целесообразно ли ставить цифровую машину формата В2 (кроме немного меньшей себестоимости оттиска)? Какие потенциальные заказы можно сделать только на ней, которые нельзя сделать на машине формата А3+? И какой потенциал этих заказов?
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:42   #221
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Capitalist Посмотреть сообщение
я вполне готов поверить в 2 руб за лист с 4 сепарациями на машине за 140 миллионов рублей.. если бы он был там дороже,ее пришлось только под общим наркозом людям продавать.. а так достаточно слегка оглушить дубиночкой по башке - и уже можно втюхивать))

давайте считать..
примем максимальный срок эффективной работы такой машины в 10 лет(дальше с вероятностью 99% устареет)
Будем сравнивать с листовой лазерной машиной А3 типа КМ 1085, Рико 9100 или Версант 2100

со своими 2 рублями у лазерников SRA3 эта машина выигрывает примерно полтора рубля на листе.
отбить надо 140 миллионов(на их фоне даже стоимость условного Рико 9100 можно принять за ноль))).

деньги свои? из кармана? - если да, то отбить надо 140 млн руб, плюс ставка по депозиту за 10 лет (не надо объяснять почему?)
с нынешними ставками это где то 320 млн рублей.


В итоге надо сделать 213 млн отпечатков 3 формата за 10 лет.. просто что бы только вернуть свои деньги.

по 21,3 млн в год или 2,1 млн отпечатков в месяц.

если же деньги лизинговые, то математика будет совсем печальная
да она и в таком виде более чем печальная)))
200 млн оттисков это для серьезной офсетной машины примерно полжизни, если грамотно обслуживать... в любом случае, проблемы уже близко))) а индиго, я к сожалению, не знаю насколько они надежны, но мне кажется это уже конец жизни и то, в лучшем случае, так что при самом удачном раскладе, заработать уже не успеешь...
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:43   #222
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
абсолютно верный вывод.
Спасибо. А то я уж разуверился в очередной раз в людях
Вот у принтэкспресса дофига техники и вроде как-бы имеет право давать советы... но качество... - шары на лоб лезут
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:47   #223
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
а по существу, как много работ требуют более 4-х цветов?
посмотри на водочную этикетку
серебро - это только одна степень защиты.
сок - ламинированная упаковка
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:47   #224
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Chief,

вложить денег в этот бизнес и просто получать дивиденты - точно не получиться.
чтобы делать обьемы, нужна система, нужна команда. чтобы делать большие обьемы, все должно быть отточено до мелочей. есть где взять начальника производства? технолога и инженера? печатников?

в варианте офсетной машины - допечатное, резальное, фальцевальное, листоподборочно-брошюровальное оборудование...

правильные помещения, полы, технология, климатика...

и все это на падающем рынке. в данный момент мне такое представлчется возможным только при наличии нескольких якорных клиентов, очень сильно и неразрывно привязанных, а иначе через пару лет будут зафиксированы убытки, исчисляющиеся в сотнях тысяч евро
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:49   #225
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
посмотри на водочную этикетку
серебро - это только одна степень защиты.
сок - ламинированная упаковка
водочная этикетка сейчас - это флексография, высокая печать и разные виды тиснения, на офсете осталось очень мало - в основном сегмент дешевой водки, а сок - по-моему никогда офсетом и не печатался
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:51   #226
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
посмотри на водочную этикетку
серебро - это только одна степень защиты.
сок - ламинированная упаковка
я о коммерческой цифровой печати, водочная/винная этикетка - это узкорулонка флекса/офсет.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:52   #227
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Спасибо. А то я уж разуверился в очередной раз в людях
Вот у принтэкспресса дофига техники и вроде как-бы имеет право давать советы... но качество... - шары на лоб лезут
качество чего, позвольте поинтересоваться?
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:54   #228
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
и все это на падающем рынке.
Да, вероятность такая есть. Но я приводил пример ТС-у.
У нас есть такая типуха в городе. Стоит там 1 или 2 А2 4 краски. Продукцию бесплатно привозят на следующий день.
То есть тупо логистика. Об этом и речь.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:55   #229
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
качество чего, позвольте поинтересоваться?
ойвсе... давайте не будем сраться...
вы мне навалили, я ответил
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:58   #230
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
Chiefв варианте офсетной машины - допечатное, резальное, фальцевальное, листоподборочно-брошюровальное оборудование...

правильные помещения, полы, технология, климатика...

и все это на падающем рынке. в данный момент мне такое представлчется возможным только при наличии нескольких якорных клиентов, очень сильно и неразрывно привязанных, а иначе через пару лет будут зафиксированы убытки, исчисляющиеся в сотнях тысяч евро
в цифровом варианте, кроме CtP, все остальное тоже требуется.
На падающем рынке, считаю, и нужно заходить.
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:59   #231
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
я о коммерческой цифровой печати,
ок, давай определимся.
что ты подразумеваешь под коммерческой цифровой печатью?
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 16:59   #232
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
ойвсе... давайте не будем сраться...
вы мне навалили, я ответил
за слова надо отвечать, поэтому, про качество потрудитесь ответить... если речь идет о качестве печати то, к вашему сведению, минимум десяток премиальных журналов печатает именно ПринтЭкспресс, в том числе для уважаемых Челябинских заказчиков, так что не вам меня в качестве упрекать. если речь о качестве советов - вы просто не в состоянии их понять, отсюда и выводы
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:02   #233
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
На падающем рынке, считаю, и нужно заходить.
возможно, если падение сменится ростом... а если нет?
я так понял, у вас уже есть какой то бизнес. можете сказать, что за бизнес?

Последний раз редактировалось PrintExpress; 01.01.2017 в 17:04..
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:03   #234
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
за слова надо отвечать, поэтому, про качество потрудитесь ответить...
В посте 218 Вам ТС ответил. Мне переформулировать?
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:07   #235
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
В посте 218 Вам ТС ответил. Мне переформулировать?
нет, все предельно понятно... если пафосные выражение выдавать за варианты, то всё встает на свои места, ок!

дак что про качество?
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:11   #236
Chief
Местный
 
Аватар для Chief
 
Регистрация: 14.11.2016
Адрес: Черноморье
Сообщений: 984
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
возможно, если падение сменится ростом... а если нет?
я так понял, у вас уже есть какой то бизнес. можете сказать, что за бизнес?
не знаю примеров в истории, чтобы падение было вечным.

в посте 144 я о себе рассказал, даже больше, чем нужно
Chief вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:12   #237
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PrintExpress Посмотреть сообщение
дак что про качество?
АБСОЛЮТНО ВЕРНЫЙ ВЫВОД.
Сказал ТС. Что не понятно?
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:15   #238
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,620
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
в посте 144 я о себе рассказал, даже больше, чем нужно
Принтэкспресс, ты тему с начала почитай. Спустись с горы и ...
А то пока стадо имеет тебя
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:16   #239
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chief Посмотреть сообщение
не знаю примеров в истории, чтобы падение было вечным.

в посте 144 я о себе рассказал, даже больше, чем нужно
прочитал, очень круто! впечатляюще, жму руку!
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.01.2017, 17:16   #240
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,206
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Принтэкспресс, ты тему с начала почитай. Спустись с горы и ...
А то пока стадо имеет тебя
это да, виноват

но про качество - честно, так и не догнал)
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:34. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика