HP Latex 110

[Мохначев Павел]

Коллеги, наконец-то до России доехал принтер HP Latex 110
Как многие уже в свое время отмечали, данный принтер является самым простым в линейке, и идеально подходит для небольших копицентров и производств, где широкоформатная печать занимает небольшие объемы.

Если кратко:
Принтер шириной 1,37 метра
Работает на 400 мл картриджах (стоимость м2 будет дороже, чем у старших моделей)
Скорости печати незначительно ниже
Вес рулона 25 кг

[Мохначев Павел]

Сообщение от shikotan2

постеры и афиши прекрасно печатаются на оборудование, которое стоит в 3-10 раз дешевле в покупке и 3-10 раз дешевле в печати, короткие тиражи интерьерной печати прекрасно печатаются на экосоле который так же дешевле во всем.
ГДЕ РЫНОК?

Ну если мы сейчас обсуждаем с этой точки зрения, у меня вопрос - что вы купите за оборудование ценой 60 - 200К рублей, которое сможет одновременно печатать на ассортименте носителей:

Самоклеющиеся пленки
Постерные бумаги
Блюбэк
Светорассеивающие бумаги
Холсты
ПЭТ и бэклит (сверх насыщенные изображения к слову)
Полиэстровые ткани
ПВХ-ткани
Блок-ауты
Полипропиленовая бумага
Полипропиленовый баннеры
Tyvek
Флизелин
Материалы без покрытия

При этом, выбирая максимально недорогие материалы.
С интерьерным качеством печати (да, оно не такое как на старых Эпсон, но достаточное для большинства заказов).
При легко просчитываемой себестоимости.
Безвредные чернила.
Нет специальных требований к помещению, по части вентиляции.
Высокая механическая стойкость изображения (возьмите самоклейку и попробуйте с нее снять изображение), благодаря которому ламинирование далеко не всегда нужно.
С показателями стойкости к уличной графике до 3-х лет.
С возможностью постпечатной обработки сразу после печати.
Без воздействия на толщину ПВХ материалов не зависимо от заливок.

Так и что это за оборудование с такой низкой изначальной ценой закупки?
Которое в эксплуатации такое же простое и при этом дешевое по себестоимости печати?
Что входит в эту самую себестоимость печати?

Что касается - экосольвента:
1) Он не дешевле в начальных вложениях
2) У экосольвента есть "ограничения" в носителях для печати и стоимость данных носителей тоже иная
3) Механическая стойкость экосольвента в разы ниже, чем у латекса.
Изображения на самоклейке надо ламинировать. При накатке легко можно сорвать не умелыми руками и жестким ракелем изображение.
4) Вентиляция (кто бы что ни говорил, но в обычное помещение типа копицентра, где не так много места, экосольвент не поставить, надо либо отдельное помещение, либо вентиляцию, а это тоже деньги).
5) Постпечатная обработка требует времени высыхания. Плотные заливки на экосольвенте ламинировать не рекомендуется, пока изображение не будет достаточно просушено.
6) Бэклиты на экосольвенте печатаются очень медленно (особенно на недорогих носителях) и сохнуть ооочень долго.
7) На дешевых материалах, таких как бумага экосольвент печатает плохо. На недорогой фотобумаге экосольвент еще и сохнет долго.
8) При плотных заливках при печати по ПВХ материалам, истоньшает их. Для ПВХ-тканей не критично, а вот для ПВХ пленок критично, при последующем монтаже, так как пленка свою изначальную толщину теряет. Критично для автостайлинга, так как пленка с разной толщиной (в зависимости от заливки) при нагревании феном ведет себя по-разному.


P.s. Я верю, что вдруг оказалось, что у вас нет на данную технологию рынка сбыта, это не означает что его нет совсем.
Тем более общий объем продаж латексных принтеров не только в мире, но и России показывает рост, а экосольвент спад.

[mrak]

Мохначев Павел, Понимаете в чем проблема например нашего городишки. Клиентам не так важно время как важна стоимость. Ну и что что сохнет долго, ну и что что накатывать неудобно (не ему же с этим гемороиться) . Редко где висит реклама долго, стараются менять чтобы глаз незамыливался. Я вижу только применение в фотообоях. Но вот за год у нас заказали всего 6 раз. Из них 4 на экосольвенте и 2 раза на латексе (и то мелочь). Все упирается в цену. Всем нравятся отпечатки (как например с флюром на термопереносе), все говорят что очень красиво. Но заказывают дешёвое.

[shikotan2]

для чертежей афиш и плакатов и другой фигни на бумаге
для пленки, баннера и прочей фигни что можно печатать экосолом
что же касается носителей то латекс на дешманских пленках и баннера вроде как вообще не печатает)
то что его покупали... так это кто то повелся что он не воняет при печати интерьерки и наружки, сам чуть не повелся
кому то просто захотелось новую игрушку

[shikotan2]

Сообщение от Мохначев Павел

P.s. Я верю, что вдруг оказалось, что у вас нет на данную технологию рынка сбыта, это не означает что его нет совсем.
[/I]

так покажите его
зачем отвечать общими фразами
зачем писать что он луче печатает на фотобумаге чем сольвент
когда все фото печатают водянкой или пигментом
а бэклиты так просели что на них вообще оринтироваться смысла нет

[trid]

shikotan2, ну да , мы латекс брали под конкретный проект, заключили партнёрство с производителем стеклообоев, заказа искать не приходилось, сами несли, по 2000 за метр продавали.. но больше года назад они сдулись , но латекс по прежнему загружен. Он универсален, на ткани хорошо печатает, как то сублимация не работала, надо было 1000м флагов за неделю, засунул в латекс рулон 100м и на подмотку, через 10 часов снял и след поставил.. только успевай чернила менять. Даже пришлось просить Hank'а чтобы выслал картридж из Воронежа самолётом в воскресенье)

[mrak]

Сообщение от trid

по 2000 за метр продавали

А сейчас как? Сколько продаете и почем ?

[Мохначев Павел]

Сообщение от shikotan2

для чертежей афиш и плакатов и другой фигни на бумаге
для пленки, баннера и прочей фигни что можно печатать экосолом
что же касается носителей то латекс на дешманских пленках и баннера вроде как вообще не печатает)
то что его покупали... так это кто то повелся что он не воняет при печати интерьерки и наружки, сам чуть не повелся
кому то просто захотелось новую игрушку

Canon дешевый? Хорошо печатает по бумаге? Можно ли отпечаток на улицу разместить? Сколько стоит бумага?
Китайский станок в цене далеко не 200 000 рублей, а больше 300, т.е. НР стоит 600 тысяч рублей.
У вас есть такой станок, чтоб сравнить удобство работы и затраты на обслуживание этого станка?

На счет дешевых носителей - редко какие материалы в латекс не подходят. Но убеждать мне кажется нет смысла.

Могу предложить попечаться в демо-зале, благо есть такая опция.

[Chernov]

Сообщение от Мохначев Павел

Canon дешевый? Хорошо печатает по бумаге?

да

Сообщение от Мохначев Павел

Можно ли отпечаток на улицу разместить?

да

Сообщение от Мохначев Павел

Сколько стоит бумага?

в зависимости от качества бумаги. самая дешевая - столько же, сколько и на НР латекс

Сообщение от Мохначев Павел

Китайский станок в цене далеко не 200 000 рублей, а больше 300

есть станки чуть больше 200т.р. что с того?

Сообщение от Мохначев Павел

У вас есть такой станок, чтоб сравнить удобство работы и затраты на обслуживание этого станка?

у нас есть аналогичный станок, если не лить совсем ослиную мочу, то работать будет долго и хорошо.

Сообщение от Мохначев Павел

На счет дешевых носителей - редко какие материалы в латекс не подходят. Но убеждать мне кажется нет смысла.

любой ПВХ не подходит, т.к. начинается хим. реакция с выделением вредных веществ.

Сообщение от Мохначев Павел

Могу предложить попечаться в демо-зале, благо есть такая опция.

Паш, ты понимаешь, что тебе про одно, а ты про другое?

Вся ниша латекса - обои. ИМХО.

[trid]

Chernov, только с имхо надо начинать
И про хим реакцию это все ваше личное мнение, я как аспирант, без пяти минут ктн института полимеров могу сказать что никакой реакции вредной для человека происходить не успевает. Писали со студентами дипломные работы по латексу) испытывали, замеряли, все в пределах пдк

[mrak]

Сообщение от trid

Писали со студентами дипломные работы по латексу) испытывали, замеряли, все в пределах пдк

Там не латекс он кажется имел в виду а нагрев ПВХ.

[trid]

mrak, я понял что он имеет ввиду , нагрев кратковременный и не сильный

[shikotan2]

почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера
при этом продаваемое качество печатает на фото бумаге
я первый в очередь встану
для оперативных заказов бы очень пригодился
НО пользователи говорят что в офисе эта печка трындец
баннер если и печатать то только дорогие литые
пленка дешевая тоже не подходит
все, в том числе и продавцы, говорят что нужно найти нишу
а все счастливые пользователи печатают на обоях
ни одного нет который бы сказал купил латекс выкинул сольвент
так почему так и не заявить что плоттер для обоев
+ можно пробовать и на других материалах

[mrak]

Сообщение от shikotan2

так почему так и не заявить что плоттер для обоев
+ можно пробовать и на других материалах

низяяяяя

[Chernov]

Сообщение от shikotan2

почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера

как раз по причине едкого запаха и вреда здоровью

Сообщение от Werter33

Мы получаем стойкий (!!!) отпечаток на аппликационной Avery при нагреве 105 градусов. Запах присутствует, но он легкий. Ораджет и китай, например, воняют реально жутко, голова отваливается. А вот, кстати, Оралайт пахнет еле-еле, причем не ПВХ, а печенкой жаренной (хотя может это моя печень).

Сообщение от Мохначев Павел

Молекулярная масса 9—170 тыс.; плотность — 1,35—1,43 г/см³. Температура стеклования — 75—80 °C (для теплостойких марок — до 105 °C), температура плавления — 150—220 °C. Теплопроводность — 0,159 Вт/м·К. Трудногорюч. При температурах выше 110—120 °C склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl. (с)

ну и собственно, для полимеризации латекса нужна температура в районе 100 градусов. наивно полагаться, что до 110 градусов ничего вредного выделяться не будет. да и винил как сопля уже при 60 градусах. т.е. на очень дешевом виниле печатать уже не получается...

[Мохначев Павел]

Коллеги, давайте мне на почту ваши файлы и пожелания на каких носителях вам напечатать образцы.
Проверите, если в Демо доехать не удобно.

[Hank]

Сообщение от shikotan2

почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера

оперный театр
нафига же палить рыбные места
кто-то кого уговаривает насчет светлого будущего
я с своей теме про установку в нашей типографии латекса писал в свое время, что печать на литом банере меня очень приятно удивила
- и это мягко говоря.

[Иван Помидоров]

Сообщение от Chernov

как раз по причине едкого запаха и вреда здоровью

Что-то вы не с той стороны мысль заводите. Есть подозрение, что вред здоровью не на 1 месте. У латекса тупо чернила дорогие, чтобы влезать туда где правит бал китайский сольвент.
Т.е. печатать можно, при мне печатали на 370 машине и пленку и баннер. Материал жив, отпечаток не сносится. Но цена-то будет не рыночная.
Если пригорели сроки напечатать можно, но смысла большого нет. Не та ниша.

[Мохначев Павел]

Сообщение от shikotan2

почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера
при этом продаваемое качество печатает на фото бумаге
я первый в очередь встану
для оперативных заказов бы очень пригодился
НО пользователи говорят что в офисе эта печка трындец
баннер если и печатать то только дорогие литые
пленка дешевая тоже не подходит
все, в том числе и продавцы, говорят что нужно найти нишу
а все счастливые пользователи печатают на обоях
ни одного нет который бы сказал купил латекс выкинул сольвент
так почему так и не заявить что плоттер для обоев
+ можно пробовать и на других материалах

Есть такие люди, кто продает свои экосольвентники, потому что купили латекс (и ты удивишься, но они работают не на обоях).
"Печка в офисе" - приезжайте в демо-зал и проверяйте "этот" трындец, просто встаньте рядом и проверьте.
Баннер и ПВХ - опять таки - добро пожаловать в демо-зал, материалы выдам.

[Мохначев Павел]

Сообщение от Иван Помидоров

Что-то вы не с той стороны мысль заводите. Есть подозрение, что вред здоровью не на 1 месте. У латекса тупо чернила дорогие, чтобы влезать туда где правит бал китайский сольвент.

Поддержу логику - не заменит НР китайский экосольвент.
Но они может встать ему в поддержку.

[shikotan2]

чесслово в МСК выбираюсь только при крайней необходимости
снимите видео печати на различных материалах
и большинство вопросов по материалам отпадет
файл