HP Latex 110 - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Поставщики оборудования и расходных материалов > ТД Папиллонс

  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.12.2016, 19:38   #1
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию HP Latex 110

Коллеги, наконец-то до России доехал принтер HP Latex 110
Как многие уже в свое время отмечали, данный принтер является самым простым в линейке, и идеально подходит для небольших копицентров и производств, где широкоформатная печать занимает небольшие объемы.

Если кратко:
Принтер шириной 1,37 метра
Работает на 400 мл картриджах (стоимость м2 будет дороже, чем у старших моделей)
Скорости печати незначительно ниже
Вес рулона 25 кг

Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 21:07   #101
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
постеры и афиши прекрасно печатаются на оборудование, которое стоит в 3-10 раз дешевле в покупке и 3-10 раз дешевле в печати, короткие тиражи интерьерной печати прекрасно печатаются на экосоле который так же дешевле во всем.
ГДЕ РЫНОК?
Ну если мы сейчас обсуждаем с этой точки зрения, у меня вопрос - что вы купите за оборудование ценой 60 - 200К рублей, которое сможет одновременно печатать на ассортименте носителей:

Самоклеющиеся пленки
Постерные бумаги
Блюбэк
Светорассеивающие бумаги
Холсты
ПЭТ и бэклит (сверх насыщенные изображения к слову)
Полиэстровые ткани
ПВХ-ткани
Блок-ауты
Полипропиленовая бумага
Полипропиленовый баннеры
Tyvek
Флизелин
Материалы без покрытия

При этом, выбирая максимально недорогие материалы.
С интерьерным качеством печати (да, оно не такое как на старых Эпсон, но достаточное для большинства заказов).
При легко просчитываемой себестоимости.
Безвредные чернила.
Нет специальных требований к помещению, по части вентиляции.
Высокая механическая стойкость изображения (возьмите самоклейку и попробуйте с нее снять изображение), благодаря которому ламинирование далеко не всегда нужно.
С показателями стойкости к уличной графике до 3-х лет.
С возможностью постпечатной обработки сразу после печати.
Без воздействия на толщину ПВХ материалов не зависимо от заливок.

Так и что это за оборудование с такой низкой изначальной ценой закупки?
Которое в эксплуатации такое же простое и при этом дешевое по себестоимости печати?
Что входит в эту самую себестоимость печати?

Что касается - экосольвента:
1) Он не дешевле в начальных вложениях
2) У экосольвента есть "ограничения" в носителях для печати и стоимость данных носителей тоже иная
3) Механическая стойкость экосольвента в разы ниже, чем у латекса.
Изображения на самоклейке надо ламинировать. При накатке легко можно сорвать не умелыми руками и жестким ракелем изображение.
4) Вентиляция (кто бы что ни говорил, но в обычное помещение типа копицентра, где не так много места, экосольвент не поставить, надо либо отдельное помещение, либо вентиляцию, а это тоже деньги).
5) Постпечатная обработка требует времени высыхания. Плотные заливки на экосольвенте ламинировать не рекомендуется, пока изображение не будет достаточно просушено.
6) Бэклиты на экосольвенте печатаются очень медленно (особенно на недорогих носителях) и сохнуть ооочень долго.
7) На дешевых материалах, таких как бумага экосольвент печатает плохо. На недорогой фотобумаге экосольвент еще и сохнет долго.
8) При плотных заливках при печати по ПВХ материалам, истоньшает их. Для ПВХ-тканей не критично, а вот для ПВХ пленок критично, при последующем монтаже, так как пленка свою изначальную толщину теряет. Критично для автостайлинга, так как пленка с разной толщиной (в зависимости от заливки) при нагревании феном ведет себя по-разному.


P.s. Я верю, что вдруг оказалось, что у вас нет на данную технологию рынка сбыта, это не означает что его нет совсем.
Тем более общий объем продаж латексных принтеров не только в мире, но и России показывает рост, а экосольвент спад.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 21:31   #102
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Мохначев Павел, Понимаете в чем проблема например нашего городишки. Клиентам не так важно время как важна стоимость. Ну и что что сохнет долго, ну и что что накатывать неудобно (не ему же с этим гемороиться) . Редко где висит реклама долго, стараются менять чтобы глаз незамыливался. Я вижу только применение в фотообоях. Но вот за год у нас заказали всего 6 раз. Из них 4 на экосольвенте и 2 раза на латексе (и то мелочь). Все упирается в цену. Всем нравятся отпечатки (как например с флюром на термопереносе), все говорят что очень красиво. Но заказывают дешёвое.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:13   #103
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

для чертежей афиш и плакатов и другой фигни на бумаге
для пленки, баннера и прочей фигни что можно печатать экосолом
что же касается носителей то латекс на дешманских пленках и баннера вроде как вообще не печатает)
то что его покупали... так это кто то повелся что он не воняет при печати интерьерки и наружки, сам чуть не повелся
кому то просто захотелось новую игрушку
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:17   #104
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
P.s. Я верю, что вдруг оказалось, что у вас нет на данную технологию рынка сбыта, это не означает что его нет совсем.
[/I]
так покажите его
зачем отвечать общими фразами
зачем писать что он луче печатает на фотобумаге чем сольвент
когда все фото печатают водянкой или пигментом
а бэклиты так просели что на них вообще оринтироваться смысла нет
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2016, 23:47   #105
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию

shikotan2, ну да , мы латекс брали под конкретный проект, заключили партнёрство с производителем стеклообоев, заказа искать не приходилось, сами несли, по 2000 за метр продавали.. но больше года назад они сдулись , но латекс по прежнему загружен. Он универсален, на ткани хорошо печатает, как то сублимация не работала, надо было 1000м флагов за неделю, засунул в латекс рулон 100м и на подмотку, через 10 часов снял и след поставил.. только успевай чернила менять. Даже пришлось просить Hank'а чтобы выслал картридж из Воронежа самолётом в воскресенье)
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 00:01   #106
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
по 2000 за метр продавали
А сейчас как? Сколько продаете и почем ?
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 00:29   #107
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
для чертежей афиш и плакатов и другой фигни на бумаге
для пленки, баннера и прочей фигни что можно печатать экосолом
что же касается носителей то латекс на дешманских пленках и баннера вроде как вообще не печатает)
то что его покупали... так это кто то повелся что он не воняет при печати интерьерки и наружки, сам чуть не повелся
кому то просто захотелось новую игрушку
Canon дешевый? Хорошо печатает по бумаге? Можно ли отпечаток на улицу разместить? Сколько стоит бумага?
Китайский станок в цене далеко не 200 000 рублей, а больше 300, т.е. НР стоит 600 тысяч рублей.
У вас есть такой станок, чтоб сравнить удобство работы и затраты на обслуживание этого станка?

На счет дешевых носителей - редко какие материалы в латекс не подходят. Но убеждать мне кажется нет смысла.

Могу предложить попечаться в демо-зале, благо есть такая опция.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 00:38   #108
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Canon дешевый? Хорошо печатает по бумаге?
да

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Можно ли отпечаток на улицу разместить?
да

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Сколько стоит бумага?
в зависимости от качества бумаги. самая дешевая - столько же, сколько и на НР латекс

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Китайский станок в цене далеко не 200 000 рублей, а больше 300
есть станки чуть больше 200т.р. что с того?

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
У вас есть такой станок, чтоб сравнить удобство работы и затраты на обслуживание этого станка?
у нас есть аналогичный станок, если не лить совсем ослиную мочу, то работать будет долго и хорошо.

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
На счет дешевых носителей - редко какие материалы в латекс не подходят. Но убеждать мне кажется нет смысла.
любой ПВХ не подходит, т.к. начинается хим. реакция с выделением вредных веществ.


Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Могу предложить попечаться в демо-зале, благо есть такая опция.
Паш, ты понимаешь, что тебе про одно, а ты про другое?

Вся ниша латекса - обои. ИМХО.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 02:19   #109
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию

Chernov, только с имхо надо начинать
И про хим реакцию это все ваше личное мнение, я как аспирант, без пяти минут ктн института полимеров могу сказать что никакой реакции вредной для человека происходить не успевает. Писали со студентами дипломные работы по латексу) испытывали, замеряли, все в пределах пдк
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 02:27   #110
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
Писали со студентами дипломные работы по латексу) испытывали, замеряли, все в пределах пдк
Там не латекс он кажется имел в виду а нагрев ПВХ.
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 10:06   #111
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию

mrak, я понял что он имеет ввиду , нагрев кратковременный и не сильный
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 10:25   #112
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера
при этом продаваемое качество печатает на фото бумаге
я первый в очередь встану
для оперативных заказов бы очень пригодился
НО пользователи говорят что в офисе эта печка трындец
баннер если и печатать то только дорогие литые
пленка дешевая тоже не подходит
все, в том числе и продавцы, говорят что нужно найти нишу
а все счастливые пользователи печатают на обоях
ни одного нет который бы сказал купил латекс выкинул сольвент
так почему так и не заявить что плоттер для обоев
+ можно пробовать и на других материалах
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 11:59   #113
mrak
Местный
 
Аватар для mrak
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: CCCP
Сообщений: 8,290
Репутация: 211
Отправить сообщение для mrak с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
так почему так и не заявить что плоттер для обоев
+ можно пробовать и на других материалах
низяяяяя
mrak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 12:01   #114
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера
как раз по причине едкого запаха и вреда здоровью
Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Мы получаем стойкий (!!!) отпечаток на аппликационной Avery при нагреве 105 градусов. Запах присутствует, но он легкий. Ораджет и китай, например, воняют реально жутко, голова отваливается. А вот, кстати, Оралайт пахнет еле-еле, причем не ПВХ, а печенкой жаренной (хотя может это моя печень).
Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Молекулярная масса 9—170 тыс.; плотность — 1,35—1,43 г/см³. Температура стеклования — 75—80 °C (для теплостойких марок — до 105 °C), температура плавления — 150—220 °C. Теплопроводность — 0,159 Вт/м·К. Трудногорюч. При температурах выше 110—120 °C склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl. (с)
ну и собственно, для полимеризации латекса нужна температура в районе 100 градусов. наивно полагаться, что до 110 градусов ничего вредного выделяться не будет. да и винил как сопля уже при 60 градусах. т.е. на очень дешевом виниле печатать уже не получается...

Последний раз редактировалось Chernov; 13.12.2016 в 12:04..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 20:32   #115
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию

Коллеги, давайте мне на почту ваши файлы и пожелания на каких носителях вам напечатать образцы.
Проверите, если в Демо доехать не удобно.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.12.2016, 21:39   #116
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера
оперный театр
нафига же палить рыбные места
кто-то кого уговаривает насчет светлого будущего
я с своей теме про установку в нашей типографии латекса писал в свое время, что печать на литом банере меня очень приятно удивила
- и это мягко говоря.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2016, 17:11   #117
Иван Помидоров
Местный
 
Регистрация: 07.04.2014
Адрес: Сибирь
Сообщений: 262
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
как раз по причине едкого запаха и вреда здоровью
Что-то вы не с той стороны мысль заводите. Есть подозрение, что вред здоровью не на 1 месте. У латекса тупо чернила дорогие, чтобы влезать туда где правит бал китайский сольвент.
Т.е. печатать можно, при мне печатали на 370 машине и пленку и баннер. Материал жив, отпечаток не сносится. Но цена-то будет не рыночная.
Если пригорели сроки напечатать можно, но смысла большого нет. Не та ниша.
Иван Помидоров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 12:13   #118
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
почему тогда никто не пишет что это афигеный аппарат для пленки и баннера
при этом продаваемое качество печатает на фото бумаге
я первый в очередь встану
для оперативных заказов бы очень пригодился
НО пользователи говорят что в офисе эта печка трындец
баннер если и печатать то только дорогие литые
пленка дешевая тоже не подходит
все, в том числе и продавцы, говорят что нужно найти нишу
а все счастливые пользователи печатают на обоях
ни одного нет который бы сказал купил латекс выкинул сольвент
так почему так и не заявить что плоттер для обоев
+ можно пробовать и на других материалах
Есть такие люди, кто продает свои экосольвентники, потому что купили латекс (и ты удивишься, но они работают не на обоях).
"Печка в офисе" - приезжайте в демо-зал и проверяйте "этот" трындец, просто встаньте рядом и проверьте.
Баннер и ПВХ - опять таки - добро пожаловать в демо-зал, материалы выдам.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 12:14   #119
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Помидоров Посмотреть сообщение
Что-то вы не с той стороны мысль заводите. Есть подозрение, что вред здоровью не на 1 месте. У латекса тупо чернила дорогие, чтобы влезать туда где правит бал китайский сольвент.
Поддержу логику - не заменит НР китайский экосольвент.
Но они может встать ему в поддержку.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 12:54   #120
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

чесслово в МСК выбираюсь только при крайней необходимости
снимите видео печати на различных материалах
и большинство вопросов по материалам отпадет
файл
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137

"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:11. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика