HP Latex 110 - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Поставщики оборудования и расходных материалов > ТД Папиллонс

  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 07.12.2016, 19:38   #1
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию HP Latex 110

Коллеги, наконец-то до России доехал принтер HP Latex 110
Как многие уже в свое время отмечали, данный принтер является самым простым в линейке, и идеально подходит для небольших копицентров и производств, где широкоформатная печать занимает небольшие объемы.

Если кратко:
Принтер шириной 1,37 метра
Работает на 400 мл картриджах (стоимость м2 будет дороже, чем у старших моделей)
Скорости печати незначительно ниже
Вес рулона 25 кг

Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 17:40   #41
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Вот тут я бы поспорил, есть ли там вредные испарения в процессе печати. Нет реакции между ПВХ и чернилами (в отличии от сольвента) и как такового испарения.
Нагрев осуществляется при этом на поверхности материала, а не весь ПВХ прогревается. Ну и ПДК, которые будут при испарении.
при всем уважении - это пиз**ж.
для того, что бы легли чернила вы до какой там температуры должны ПВХ нагреть?
чего там у пластика испаряется при нагреве под 100 градусов?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 17:41   #42
BestOrel
Местный
 
Регистрация: 29.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 1,584
Репутация: 41
По умолчанию

Werter33,
Ну тот же офисный принтер со временем засирается, банально ленту энкодера надо почистить, вал смазать и тд. Я свои обычно в последнее воскресенье месяца перебираю полностью. А тут агрегат посложнее и подороже. "Краилово ведет к попадалову" Сейчас вы экономите на ТО, потом будите покупать новый, хотя и этот мог бы еще пахать и пахать.
BestOrel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 17:42   #43
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Машина, по сравнению с экосолом (любым), вообще не требует специальных навыков по обслуживанию и печати (в части достижения результата).
нука расскажите, какие нужны особые навыки при работе на экосоле?
покупая новый роланд за полтора ляма мне еще какие то навыки нужны? что за чушь?


Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Не только навыков, но и собственно обслуживания по сравнению с экосолом она можно сказать не требует.
какое там специально обслуживание экосолу надо?


Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Вам же не нужен специалист на офисный принтер, в который вы не льете всякую шнягу сомнительного происхождения?
а кто вам мешает оригинальную расходку на экосоле использовать?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 17:45   #44
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
какая разница? при нагреве, а на латексе он греется отлично, начинают испарятся вредные вещества... и тут возникает спорный момент, что лучше, нюхать пары сольвента или нюхать плавящийся винил...



а щас святой дух печатает?
Приезжайте, всё увидите и понюхаете. Мы получаем стойкий (!!!) отпечаток на аппликационной Avery при нагреве 105 градусов. Запах присутствует, но он легкий. Ораджет и китай, например, воняют реально жутко, голова отваливается. А вот, кстати, Оралайт пахнет еле-еле, причем не ПВХ, а печенкой жаренной (хотя может это моя печень).
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 17:55   #45
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Приезжайте, всё увидите и понюхаете.
если не пахнет, то это не значит, что не идет химическая реакция при нагреве пластика...


Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Мы получаем стойкий (!!!) отпечаток на аппликационной Avery при нагреве 105 градусов.
при 105 градусах такие процессы идут...
а на экосоле не стойкий отпечаток? =)))
у нас заказчик на китайском наре монеткой тер отпечаток (темно-зеленая плашка) - винил порвал, а чернила остались целыми (чернила от папиллонса)
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 17:57   #46
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
при всем уважении - это пиз**ж.
для того, что бы легли чернила вы до какой там температуры должны ПВХ нагреть?
чего там у пластика испаряется при нагреве под 100 градусов?
С чего бы?))))

Молекулярная масса 9—170 тыс.; плотность — 1,35—1,43 г/см³. Температура стеклования — 75—80 °C (для теплостойких марок — до 105 °C), температура плавления — 150—220 °C. Теплопроводность — 0,159 Вт/м·К. Трудногорюч. При температурах выше 110—120 °C склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl. (с)

По факту, на 3хх выше 100 С никто не греет ПВХ самоклейку.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:00   #47
Мохначев Павел
Коммерческий агент
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,146
Репутация: 72
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
а на экосоле не стойкий отпечаток? =)))
у нас заказчик на китайском наре монеткой тер отпечаток (темно-зеленая плашка) - винил порвал, а чернила остались целыми (чернила от папиллонса)
На экосоле стойкость меньше, как ни крути.
Проверяли.
Я ногтем "снимаю" любой экосольвент, при настойчивости - сольвент.
Латекс от конкурентов "снялся" так же легко.
А вот НРшные отпечатки только "ножом" при тщательном старании снял.
Мохначев Павел вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:02   #48
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BestOrel Посмотреть сообщение
Werter33,
Ну тот же офисный принтер со временем засирается, банально ленту энкодера надо почистить, вал смазать и тд. Я свои обычно в последнее воскресенье месяца перебираю полностью. А тут агрегат посложнее и подороже. "Краилово ведет к попадалову" Сейчас вы экономите на ТО, потом будите покупать новый, хотя и этот мог бы еще пахать и пахать.
Вал просит смазать примерно раз в полгода (примерно такая же периодичность у нас с заменой сервисных комплектов). С принтером идет комплект (масло, салфетки, на много раз, у нас еще первый не закончился). При этом поэтапно, по своему "телевизору", машина тебе показывает и рассказывает когда, что конкретно, как и где надо сделать. Занимается этим тот, кто свободен в данный момент. Машина не позволяет делать сервисные операции не вовремя и предупреждает о них заранее. Мы за три года вызывали сервисника один раз - "умер" датчик OMAS (гордость ХП, сомнительной нужности вещь, кстати). Замена геморная. Что-то было еще по мелочи, но решалось по телефону и скорее это была наша перестраховка. Вот и вся любовь. Машина как новая. Муха не сидела
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:04   #49
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
Я ногтем "снимаю" любой экосольвент, при настойчивости - сольвент.
я не знаю, слазит ли ваш экосол с ваших же пленок, но с нара он не слазит вообще, т.е. выдрать пленку можно, а вот отделить сольвент он винила нельзя.


Цитата:
Сообщение от Мохначев Павел Посмотреть сообщение
С чего бы?))))
Молекулярная масса 9—170 тыс.; плотность — 1,35—1,43 г/см³. Температура стеклования — 75—80 °C (для теплостойких марок — до 105 °C), температура плавления — 150—220 °C. Теплопроводность — 0,159 Вт/м·К. Трудногорюч. При температурах выше 110—120 °C склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl. (с)
По факту, на 3хх выше 100 С никто не греет ПВХ самоклейку.
ню, ню... греть до предельно возможно температуры и надеяться, что процесс по выделению хлористого водорода не начнется раньше =)

удачи, что я могу еще сказать...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:12   #50
BestOrel
Местный
 
Регистрация: 29.06.2016
Адрес: Орел
Сообщений: 1,584
Репутация: 41
По умолчанию

Werter33,
Напомните мне у вас б/у оборудование не покупать)
BestOrel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:22   #51
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
я не знаю, слазит ли ваш экосол с ваших же пленок, но с нара он не слазит вообще, т.е. выдрать пленку можно, а вот отделить сольвент он винила нельзя.
ню, ню... греть до предельно возможно температуры и надеяться, что процесс по выделению хлористого водорода не начнется раньше =)

удачи, что я могу еще сказать...
Опять скатываетесь на эти вот "ню-ню", "так я вам и поверил" и пр. По факту, на родных чернилах Mimaki мы никогда не добивались стойкости, в отличие от HP Latex. Раньше отпечатки обязательно ламинировались, сейчас необходимости нет - у меня световозвращающая наклейка (Оралайт 5400, желтая плашка с черными человечками) на заднем стекле 2 года, не поцарапалась и не потускнела. А задница у моего авто засирается только в путь, поверьте.)))
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:24   #52
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
Опять скатываетесь на эти вот "ню-ню", "так я вам и поверил" и пр. По факту, на родных чернилах Mimaki мы никогда не добивались стойкости, в отличие от HP Latex.
простите, я никогда не печатал на мимаки на оригиналах и про стойкость их чернил никогда не могу сказать. китайские чернила от папиллонса - афигенски держутся на китайской пленки нар.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:26   #53
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BestOrel Посмотреть сообщение
Werter33,
Напомните мне у вас б/у оборудование не покупать)
Мы не продаем, вы не покупаете - идиллия
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 18:37   #54
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
простите, я никогда не печатал на мимаки на оригиналах и про стойкость их чернил никогда не могу сказать. китайские чернила от папиллонса - афигенски держутся на китайской пленки нар.
В течение какого времени идет набор прочности?
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 20:03   #55
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Werter33 Посмотреть сообщение
В течение какого времени идет набор прочности?
хм... хороший вопрос... 12 часов мы даем отлежаться...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 21:16   #56
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

Давайте вернёмся не к сравнению, а обсуждению как метровый аппарат может стоить 600т.р.
Как мне видится, и это моё сугубо личное мнение, это хреновый конкурент пигменту ещё более хреновый сольвенту. Нет качества как у пигмента на фотобумагах, и совсем не дешев на материалах "наружки".
Отсюда вопрос прежде всего к продавцам! как его позиционировать?
Или в очередной раз сделали хрен пойми чего и продают не знакомо кому.
Вам же производитель должен был провести маркетинговое обучение, раскрывающее суть удовлетворения потребностей.
На мой, опять же субъективный взгляд, если метровый плотером не режет сразу - то функционал сомнительный для принтера умеющего печатать на плёнке.
Подитожим :
- Принтер для печати чертежей и афиш
- Принтер для печати плакатов и фотографий
- Принтер для печати интерьерной рекламы
- Принтер для печати наружной рекламы
Разумеется все берут компромис чтоб удовлетворял хотя бы пару потребностей.
Вопрос какую потребность удовлетворяет МЕТРОВЫЙ латекс?
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 21:42   #57
Werter33
Местный
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Владимир
Сообщений: 146
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shikotan2 Посмотреть сообщение
Вопрос какую потребность удовлетворяет МЕТРОВЫЙ латекс?
Начнем с того, что ни один серьезный производитель не ориентируется на совместимку (к глубокому сожалению). А с точки зрения оригинальных расходников и материалов латекс в 2-4 раза выгоднее, чем пигментник, при приемлемом качестве на широком спектре материалов. А по сравнению с конкурентами из сольвента (серьезных производителей) данный аппарат тупо дешевле, экологичнее и проще в эксплуатации при аналогичной себестоимости печати. Они ориентируют его как эдакий гаражный вариант стартапа широкой, стойкой и безгеморной коммерческой печати с минимальными начальными инвестициями. В США и Европе (Западной) абсолютно рабочий вариант, если не хит. У нас вряд ли сработает. Мы печатаем г..ном на г..не (в 2 пасса) и при этом убеждаем себя и окружающих, что это конфетка.
Werter33 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 23:34   #58
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

Без обид, звучит как интерьвью Кличко!
Вопрос простой:
Чертежи и афиши
Плакаты и фотографии
Интерьерная реклама
Наружная реклама
А так про завтрашний день в который не каждый способен взглянуть
Да и вопрос был к продавцам...
К сожалению, возможно пока, и на пользователя Вы не тянете за не именеем метрового латекса!? или я не прав
Пользуете латекс хорошо, метровый освоили нет?
Хотелось бы услышать обоснование экономической целесообразности и точки удовлетворения потребностей.
Умозаключения про албанский арт хаус и Чукотский планшетный компьютер, не интересны ни кому.
Хотите поделится своим мнением, скажите что будете печатать и по какой цене?
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 23:38   #59
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

В 2-4 раза выгоднее пигмента - Вы как считаете себестоимость и амортизацию.
Дешевле сольвента - в пересчете экономии на покупке и владении выгода где, и зачем НР сравнивать с серьезными производителями делающими удобную технику на века зарабатывающую без гемороя, имеющих массу путей удешевления совместимкой.
Вопрос прежний при всем этом те имеющейся действительности НИША ГДЕ?

Последний раз редактировалось shikotan2; 08.12.2016 в 23:42..
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.12.2016, 23:47   #60
shikotan2
Местный
 
Аватар для shikotan2
 
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Одинцово
Сообщений: 4,176
Репутация: 157
По умолчанию

Суперкар Маруся круче Ламборгини и Феррари
Во первых он дешевле в покупке
Во вторых более ремонто пригодный)))
shikotan2 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137

"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 21:55. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика