Аренда ЦПМ - Страница 4 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2016, 15:15   #1
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию Аренда ЦПМ

Коллеги, достаточно давно рассуждаю о путях развития нашей небольшой типографии.
Понятно, что и кризис и падение спроса (и пр. бла-бла-бла...) но и без развития получается только деградация (((.
С одной стороны мы - офсетчики, много всего знаем про офсет, понимаем эти бизнес-процессы, имеем соответствующие кадры и базу клиентов. С другой стороны, тиражность заказов постоянно падает и, представляется, что "цифра" становится все более экономически интереснее и интереснее, как дополнительный (или даже основной) вектор развития полиграфического бизнеса. Кроме того, есть ощущение, что на самой печати сейчас ни цифровики, ни офсетчики все равно ничего не зарабатывают, а вся прибыль с заказа зарабатывается на постпечатной обработке, а мы располагаем собственным большим парком высокоавтоматизированного и производительного постпечатного оборудования (которое на сегодняшний день явно не перегружено).
Кроме того, есть представление, что на сегодняшний день, на вторичном рынке появляется все больше б/у цифрового печатного оборудования от которого владельцы избавляются по цене самовывоза, хотя оборудование находится во вполне исправном и рабочем состоянии (причем, кажется, что в будущем этот вал б/у оборудования только будет нарастать). Понятно, что еще есть и большое кол-во владельцев цифропечатень, к-ые наверняка бы с радостью бы поменяли свое печатное оборудование на что-то более современное и производительное, но представления не имеют, куда девать имеющееся оборудование, которое вполне работоспособно, но из-за коньюнктуры рынка практически полностью потеряло свою рыночную стоимость.
Как я понимаю, у поставщиков оборудования дела обстоят не лучшим образом - объемы продаж сократились, типографии вынуждены экономить на всем и потому, отказываясь от сервис-контрактов переходят на режим самообслуживания (благо, что многие цифропечатни уже хорошо поднатарели в обслуживании своих аппаратов и могут дать фору профессиональным сервисменам). НО! К сожалению, вся эта ситуация не ведет к увеличению общей компетенции в отрасли. Уже неоднократно встречался с практикой трейд-инов, когда в цифропечатню ставили новый аппарат, а "выкупаемый" (ооочень даже небюджетный) аппарат также оставался в пользовании типографии (сразу возникает вопрос о реальной стоимости б/у аппаратов)) )

Обобщив эту информацию, представляется, что возможным выходом из тупика (в который мы все медленно движемся включая и дистрибьютеров, и пользователей техники) могла бы стать аренда оборудования.

Ну и чтобы не ходить "вокруг да около", сразу же заявлю о нашем желании взять в аренду цифровую печатную машину.

Конструктивные мысли коллег про перспективы аренды ЦПМ будут приветствоваться. Хотя, конечно, очень бы хотелось услышать мнение поставщиков оборудования.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 13:34   #61
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
В офсете "классическая" бизнес-модель мало отличается от "классической" цифровой.
Что в вашем понимании классическая? Про офсет я знаю. Про цифру интереснее.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 13:46   #62
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Сейчас Нетпринт пытается применить бизнес-модель "сборных тиражей", но в цифре... Поэтому, я бы на Вашем месте опасался не офсетчиков, а именно более сильной бизнес-модели против которой Вы будете неконкуренты и которая сильно отъест рынок "классической цифры"
Хотелось бы понять "в чем сила, брат". Чем их "сборная" бизнес модель сильнее? И это вообще не бизнес-модель, в цифре это, простите, оптимизация производства. Да и то для меня сомнительная. На офсете имеет смысл. На цифре "сборники" - чушь собачья. Пустая трата ресурсов. Если люди переходят в такую типа "бизнес-модель", то может у них оборудование для таких тиражей неправильно подобрано? Отсюда и стоимости. Накупили производительного оборудования и чтоб его загрузить, роняют цены. Все ИМХО конечно же.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 14:02   #63
PrintExpress
Местный
 
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,223
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
ооочень значительную часть офсетных заказов перетянули на себя и "классическая" офсетная бизнес-модель оказалась бессильна перед "сборниками" (я об этом на этом форуме писал еще в 2009 или 10 году)
всё более любопытно читать Ваши апокалиптические посты ))))))))
PrintExpress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 14:02   #64
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,835
Репутация: 214
По умолчанию

Все так. Классический пример - пластиковые карты.
Мы (да и большинство из нас) часто визитки делает дороже чем они пластик

Более того, у нас визитки из пластика, просто печать без запекания, фактически по такой же стоимости.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 15:34   #65
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Все так. Классический пример - пластиковые карты
Не совсем классический ;-) технологии разные.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 16:04   #66
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
И это вообще не бизнес-модель, в цифре это, простите, оптимизация производства. Да и то для меня сомнительная. На офсете имеет смысл. На цифре "сборники" - чушь собачья.
))) еще даже в 2010 году я тоже сомневался а хватит ли силенок раскрутить ГрМ свой "сборный" проект))) ан-нет... силенок у них хватило... думаю, что и у Нетпринта хватит силенок раскрутиться... тем более, что они уже под себя подмяли 50% рынка фотокниг в РФ и, наверное, столько же рынка печати фотографий.
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 16:06   #67
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,856
Репутация: 125
По умолчанию

нет у них 50%, может в Москве и больше, но за Мкадом нету 50%
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 16:08   #68
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Partner Посмотреть сообщение
нет у них 50%, может в Москве и больше, но за Мкадом нету 50%
эту цифру мне сам Нетпринт называл... за что купил - за то и продаю))))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 17:20   #69
Сталкер
Профи
 
Регистрация: 25.07.2008
Адрес: Сервис и продажа принтеров и широкоформата в Москве и области +7-495-925-88-95, www.lekom.ru
Сообщений: 2,587
Репутация: 326
По умолчанию

"Ну так ты то же говори, что 3 раза за ночь в 80 лет" :-)
Сталкер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 17:55   #70
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
хватит силенок раскрутиться...
А чо, блин, если нет? Вот так вот р-раз, и нет? ;-) ;-) На мой взгляд ф-фсе это ооочень сомнительно. Впрочем, взгляд наверное дилетанта. Да даже если и хватит. Даже наверняка. Рынок-то перспективный? Или отчаянная попытка загрузить машину хот как-нибудь?

Меня лично не интересует рынок фотокниг и фото вообще, от слова совсем. Не вижу перспектив для себя. Да и вообще на пенсию скоро ;-)
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 18:28   #71
Pavel Pe4atnikov
Строгий АДМИН
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 4,423
Репутация: 621
По умолчанию

Mallard, На домик на Самуи с пожизненной рентой за сдаваемую квартиру в Москве + пожизненную мед страховку накопил?
Pavel Pe4atnikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 19:22   #72
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mallard Посмотреть сообщение
Рынок-то перспективный? Или отчаянная попытка загрузить машину хот как-нибудь?

Меня лично не интересует рынок фотокниг и фото вообще, от слова совсем. Не вижу перспектив для себя.
так... к слову... (откопал свои старые записи, правда 2013 года... но все же))) м.б. кому-то будет интересно про неперспективный рынок))) рынок фотокниг в РФ в 2013 был примерно 1 млрд. рублей в год...примерно половину этого рынка занимал Нетпринт - прим. 400 тыс. фотокниг в год... фотокниги тогда давали для Нетпринта прим. половину оборота)))
ну и вроде бы сейчас Нетпринт имеет ок. 70% рынка печати фотографий)))
наверное данные на текущий момент поменялись, но думаю, масштаб примерно понятен))))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 19:48   #73
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,755
Репутация: 234
По умолчанию

Госсссподи, опять это всё по кругу...

1) Бизнес-модель офсета - продажа времени. Ресурс - неисчерпаем, краска - ничего не стоит, обслуживание - кувалда. Охулиард стоит сам станок, но всегда можно технично подрезать что-нибудь на рынке б/у и переобуться.
2) Бизнес-модель ЦПМ - перепродажа клик-контракта. Именно стоимость клика у официалов, о которой не говорят вслух, но которую все примерно представляют определяет некий target по цене. Поскольку мы живём в стране _у_аков, в которой не принято закладывать в себестоимость ни стоимость имеющейся туши ЦПМ, ни стоимость следующей туши ЦПМ, на которую надо заработать, target по цене стремится к голому клик-контракту. И это - п.здец. Люди на полном серьёзе, в глаза, рассказывают, что стоимости двух туш ЦПМ никуда закладывать не надо, потому что они, оказывается, покупаются в лизинг, а не сразу. И это создаёт на рынке определённый пузырь. В худшем случае, всё кончится как на Украине - ценовым коллапсом. Но есть нюанс - в России никогда не будет таких возможностей по дешёвой доставке б/у оборудования из Европы. Поэтому наши соседи кряхтят, но работают, а мы сядем на ж.пы и уже не встанем.
quest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 19:49   #74
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,835
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
рынок фотокниг в РФ в 2013 был примерно 1 млрд. рублей в год
Ага... "Дура, это ж мы сами в своем журнале напечатали!"
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 20:09   #75
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
400 тыс. фотокниг в год...
Это 1100 фотокниг в ДЕНЬ! Простите, что-то с трудом верится ;-)
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 20:21   #76
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Pe4atnikov Посмотреть сообщение
На домик на Самуи с пожизненной рентой
На самом деле там не так и дорого жить ;-) тем более, если работать. Аренда комнатенки (вполне приличной) на год в отеле с завтраком - 6000 долларов в год ;-) ну плюс еще виза сколько-то. Медстраховка не особо имеет смысла имхо.
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 20:38   #77
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Mallard, т.е. вопрос о перспективности рынка снялся сам собой))))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 20:57   #78
Mallard
Местный
 
Аватар для Mallard
 
Регистрация: 05.03.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,303
Репутация: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
Mallard, т.е. вопрос о перспективности рынка снялся сам собой))))
Типа того ;-) лет пять еще поработаю в полиграфии, а там посмотрим ;-)
Mallard вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 21:58   #79
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от санёк Посмотреть сообщение
Ага... "Дура, это ж мы сами в своем журнале напечатали!"
на самом деле, оценка емкости рынка была получена из 2 источников. Какой-то аналитический центр оценил его в 1,2 млрд, сам Нетпринту оценил в меньшую сторону - в 0,8 млрд. Но по большому счету, порядок все равно понятен)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2016, 22:00   #80
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

quest, так я не понял, какая из этих моделей наиболее перспективнее? Или полюбасу, что офсетчикам, что цифровикам сидеть в ...опе?))?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:53. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика