X-Rite i1 Pro - построить спектральную характеристику - Страница 2 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Компьютеры и программное обеспечение в оперативной полиграфии > Программное обеспечение для оперативной полиграфии
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2016, 01:55   #1
DrPrepress
Местный
 
Аватар для DrPrepress
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 131
Репутация: 8
По умолчанию X-Rite i1 Pro - построить спектральную характеристику

Коллеги, подскажите каким софтом я могу построить спектральную характеристику образца при наличии X-Rite i1 Pro?
Желательна автоматизация создания табличных данных (MS Excel или иное).

ОС: MS Windows 7

Заранее спасибо!
DrPrepress вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 13:36   #21
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

А если образцы печатаются на одном и том же материале и одним и тем же способом (краска/тонер), наверное должно все таки все совпадать...
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 13:55   #22
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,825
Репутация: 1008
По умолчанию

при освещении d50 должно )))
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:02   #23
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Аааа понял, спектрофотометр делает замер при свете отличном от том, при котором мы наблюдаем глазом отпечатанный образец, поэтому и цвет совпадет если мы будем наблюдать при том же свете, так?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:11   #24
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,896
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Да даже если полностью совпадает. LAB привязан к источнику освещения, обычно D50. Идеального d50 нет ни у кого, стало быть и цвет при совпадающем LAB не обязан совпадать, кроме этого еще есть проблема 2 и 10 градусного наблюдателя, эффекты окружения ... Короче ждать чуда нельзя.

Чудо случается только при спектральном синтезе, когда получается краска спектр которой близок к спектру образца.
ILIAS, Вы все правильно говорите и я полностью согласен. Вопрос в другом: как ИМЕЮЩИМИСЯ в наличии красками добиться попадания в цвет образца)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:17   #25
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,825
Репутация: 1008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Аааа понял, спектрофотометр делает замер при свете отличном от том, при котором мы наблюдаем глазом отпечатанный образец, поэтому и цвет совпадет если мы будем наблюдать при том же свете, так?
нет, не так. У спеткрофотометра своя лампа, ее спектр не D50. LAB получается вычислением из спектральных данных при этом нужно выбрать цветовую температуру источника освещения.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:19   #26
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,825
Репутация: 1008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
как ИМЕЮЩИМИСЯ в наличии красками добиться попадания в цвет образца)))
если на образце такая же краска как у нас и бумага такая же, то нужно просто нанести тем же способом точно такое же количество краски. ))
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 14:23   #27
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Ок, поставим вопрос по другому. Есть заданный образец. В практике это конечно же како-нибудь "фирменный цвет" и в него нужно попасть. Значения смик известны. Воспользовавшись спектрофотометром мы строим профиль который выдает нам при тех же цифрах похожий цвет, но все же на глаз не совсем тот. Причем на глаз нам в приципе понятно чего нужно добавить/убавить по цветам. Где и как программно это делать?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 15:09   #28
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,825
Репутация: 1008
По умолчанию

либо "смик" либо образец, иначе система уравнений не имеет решения.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 15:15   #29
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

Ага.. ну просто часто бывает, что заказчик притаскивает образец цвета отпечатанный и говорит, что вот этот цвет тот что нужен. А все файлы скидывает, что цвета цифрами тоже уже заданы. То есть или нужно строить вольшебный профиль, который по этим цветам даст на выходе нужный цвет, либо получить профиль у которого будут свои цифры и который на выходе тоже даст нужный цвет, но тогда придется в макете клиента каждый раз все цифры менять.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 16:26   #30
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 7,896
Репутация: 251
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
если на образце такая же краска как у нас и бумага такая же, то нужно просто нанести тем же способом точно такое же количество краски. ))
ILIAS, это понятно... Но в реальности стоит задача струйником воспроизвести офсетный оттиск (где вроде бы и СМУК, но соооовсем разный))) ) , или лазерным тонером воспроизвести масляную краску нанесенную кисточкой. Или офсетом воспроизвести цвет оракаловской цветной пленки)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 18:00   #31
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,825
Репутация: 1008
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
То есть или нужно строить вольшебный профиль, который по этим цветам даст на выходе нужный цвет
Нет. Надо выбрать: либо "цмик" либо цвет образца. Самый трудный вопрос который обычно кажется элементарным: какой же он на самом деле нужный цвет? Почему-то мысль о том что на образце может быть совсем не тот цвет который задумывался в брендбуке не всегда приходит в голову. Да и в брендбуках часто просто "цмик" без понимания какой именно "цмик"? ISO coated? SWOP? или еще какой-то.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 18:04   #32
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
По умолчанию

То есть задача получить профиль, который на выходе по неким имеющимся цифрам выдаст цвет имеющегося на руках образца не имеет решения?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2016, 19:29   #33
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,825
Репутация: 1008
По умолчанию

Для того чтобы конкретное "красное" напечатать как "зеленое" не нужен профиль, нужно простое и грубое назначение/переназначение. Для этого в РИПах есть функции типа alternative color. Там можно прямо указать, что если в макете есть определенная рецептура цмик, то печатать ее либо как другой цмик или вычислить для этой рецептуры цмик из лаб по имеющемуся выходному профилю.
В Fiery подобная фича тоже есть, называется Spot Color и в задании надо включить фичу use alternative color (кажется так). Там изначально заложены значения в LAB для различных палитр именованных цветов (пантонов), но можно определить любой свой Spot Color, который и будет переназначаться как твоя душа пожелает, можешь ткнуться прибором в образец и определить LAB и сказать что дескать такой цмик это на самом деле такой LAB. При условии калиброванной машины и актуального профиля должно быть похоже на образец. Но на практике как я показывал выше, причем это максимальная похожесть.

Последний раз редактировалось ILIAS; 24.12.2016 в 19:34..
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 00:50   #34
DrPrepress
Местный
 
Аватар для DrPrepress
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 131
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
...
Поэтому, имхо, 0,8 dE - это оооочень хорошая точность.
...
Так что все эти разговоры про 0,8 dE - это из области "полиграфической эквилибристики"))))
Да, это очень хорошая точность, абсолютно согласен. Про ахроматичные "цвета" не говорим - там глаз очень хорошо видит отклонение, а особенно когда составное (CMYK) и если посмотреть при разных источниках света (в офисе куча разных ламп).
Основная проблема "спустить крутого заказчика на землю", т.е. объяснить, что возможности имеющегося печатного оборудования и физику мы не обманем. А манагеры потворствуют клиенту (проценты как ни как) и им плевать, что подгонка цвета остановила ЦПМ на час или больше. А также материал потратили и клик настукали.
"Эквилибристикой" регулярно занимаюсь. Контора такая.
Но это до 31 декабря - увольняюсь из зоопарка.
DrPrepress вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 191 195 264 203 210 237 243 248 259 263 266 7 8 152 15 16 13 265 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика