Работа в частном доме - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 17.10.2016, 21:56   #1
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию Работа в частном доме

Собственно, задумываемся о приобретение недвиги. Что за аренду платить, что за кредит, примерно одинаково.
Вопрос, можем ли мы купит дом, разместить там производство и работать, работать, работать?
Имеет ли смысл переводить его в не жилое?
Можно ли 380 подключить?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 01:31   #101
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,958
Репутация: 456
По умолчанию

L-graf, наверное, имелись в виду ком. услуги: они-то гораздо дороже для бизнеса.
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 06:18   #102
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

kefir, Chernov, не-а! Я удивился, но поговорив с клиентами-строителями и клиентами, которые недавно построились, выяснил, что строительство из пеноблоков дешевле и быстрее, чем из панелей и бруса. Панели через некоторое время начинает жрать плесень и мох, а ещё они начинают деформироваться. Плюс для их возведения нужна техника и сварщики, которые рубят просто сказочное бабло. Не забываем про металлический скелет зданий.
Здание из пеноблоков может сложить любая бригада каменщиков - даже узбеков. Отделка его совсем не обязательна первое время, а цена пеноблоков на здание в 150 квадратов не больше 200 тысяч. Столько же готовимся выложить за кладку. У нас обычно за кладку берут цену материала.
Мне насчитывали миллион под самоотделку - фундамент, пол, стены, потолок, крыша, внутренние каркасные перегородки.

А в вашем климате можно стены делать и потоньше, в половину кирпича.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 07:04   #103
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Usama, нет идеальной технологии, у любой есть преимущества и недостатки. Пеноблоки, например, очень чувствительны к фундаменту, тогда как брус и панели можно ставить на винтовые сваи, которые вкручиваются за пару часов и стоят копейки.
Если панели начинает жрать плесень, то это хреновые панели, кмк, а плесень может и на пенобетоне завестись (особенно если будут "узбеки" класть).
Железный каркас не всегда нужен, есть другие технологии.
Хорошие пеноблоки стоят хороших денег, а дешёвые - хз сколько и как простоят.
И т.д.

[srach on]
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 07:59   #104
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

voron_76, да понятное дело, что идеальной нету, иначе бы все строили из одинаковых материалов по одинаковым технологиям.
Я собирался тоже строить из панелей. У меня есть кореш Вова, он директор торгового дома завода панелей http://www.nzsp.org/. Хотел к нему обратиться за панелями со скидочкой. Думаю, что он бы не отказал, но что-то теперь я уже не хочу. Здание из панелей получится дороже пеноблочного, даже если он их мне за половину цены продаст, а это вряд ли.
Вообще у нас обычно строят из бруса. На первом этапе брус безусловно дешевле, но два года усадки сводят экономические преимущества на нет.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 08:57   #105
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Я собирался тоже строить из панелей. У меня есть кореш Вова, он директор торгового дома завода панелей http://www.nzsp.org/. Хотел к нему обратиться за панелями со скидочкой. Думаю, что он бы не отказал, но что-то теперь я уже не хочу. Здание из панелей получится дороже пеноблочного, даже если он их мне за половину цены продаст, а это вряд ли.
Панели разные бывают.

Цитата:
Вообще у нас обычно строят из бруса. На первом этапе брус безусловно дешевле, но два года усадки сводят экономические преимущества на нет.
А пеноблоки разве не требуют усадки?
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 09:23   #106
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

voron_76, не слышал о таком явлении. Но если оно и есть, то вряд ли достигает каких-то заметных масштабов. Моя баня из бруса за два года потеряла восемь сантиметров с двух метров высоты, т.е. каждый брус уменьшился на 6-7 миллиметров с 15 сантиметров. И поцесс продолжается, это я мерил весной, а сейчас по-любому больше.
Естественно, всё это сопровождается образованием щелей, зажиманием дверей и окон. Постоянно приходится подтыкать щели, снимать и строгать двери.
А сколько ни наблюдал строительство из пеноблоков, люди заезжают в дом или магазин в год строительства.
Панели в этом отношении ещё круче, безусловно - в них можно заехать уже через неделю.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 09:40   #107
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Панели в этом отношении ещё круче, безусловно - в них можно заехать уже через неделю.
Панели ещё и теплее - т.е. получается экономия на отоплении.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 09:50   #108
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

Так ни дерево ни пеноблоки нельзя оставлять без утеплителя. Всё равно обшивать. А уж пеноблок, обшитый ватой даже в 5 сантиметров даст фору любой панели!
Я не говорю, что панели плохие, просто стройка из них дороже, а когда бабок в обрез, мы выбираем что подешевле. Джамшуты, в фундамент блоки, перекрытия из дерева и т.п.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 10:09   #109
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Так ни дерево ни пеноблоки нельзя оставлять без утеплителя. Всё равно обшивать.
Что тоже время, деньги и зависимость от пряморукости исполнителей.

Цитата:
Я не говорю, что панели плохие, просто стройка из них дороже, а когда бабок в обрез, мы выбираем что подешевле. Джамшуты, в фундамент блоки, перекрытия из дерева и т.п.
Так и я не говорю, что блоки плохие. Но, скажем, фундамент из блоков - это риск трещины в стене, если сделать неправильно (пеноблоки вообще хрупкие). Джамшуты могут накласть такого, что потом замучаешься отапливать и с плесенью по углам бороться и т.д.

А по цене - от многих факторов зависит, от местных, в том числе. Я сейчас пробежался по местным сайтам - дома из SIP как минимум не дороже аналогичных по площади пеноблочных.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 10:35   #110
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

А разве панели нельзя криво намонтажировать?

Фундамент из блоков очень распространён. Я вообще неоднократно наблюдал технологию (снизу вверх) песок, бут, блоки, бетон. И ничего, довольно внушительные сооружения из кирпича стоят.

Если делать в стройфирме, то да, цена будет одинаковая. Но если пеноблоки укладывать силами масонов (вольных каменьщиков) без привлечения спецтехники, то цена отличается минимум вдвое. Из бруса почему дома самые дешёвые? Потому что их строят своими силами. Найми бригаду - будет ощутимо дороже. Найми фирму - цена сравняется с кирпичным домом.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 10:50   #111
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
А разве панели нельзя криво намонтажировать?
Всё можно.

Цитата:
Фундамент из блоков очень распространён. Я вообще неоднократно наблюдал технологию (снизу вверх) песок, бут, блоки, бетон. И ничего, довольно внушительные сооружения из кирпича стоят.
Распространён, не спорю. И при правильном монтаже на него можно много чего ставить. Ключевое слово - "правильном".
А вот брус-бревно-каркас менее требовательны к фундаменту. Если даже их перекосит... ну будет пол неровный. А пеноблок может просто треснуть.

Цитата:
Если делать в стройфирме, то да, цена будет одинаковая. Но если пеноблоки укладывать силами масонов (вольных каменьщиков) без привлечения спецтехники, то цена отличается минимум вдвое. Из бруса почему дома самые дешёвые? Потому что их строят своими силами. Найми бригаду - будет ощутимо дороже. Найми фирму - цена сравняется с кирпичным домом.
Так и панели можно монтировать силами масонов.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 10:56   #112
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,565
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
L-graf, наверное, имелись в виду ком. услуги: они-то гораздо дороже для бизнеса.
а на аренде ты ком услуги не платишь?

в итоге ... лет через 10 чернов придет к варианту обычного офисного помещения в офисном здании где нибудь на 3 -5 этаже этап дырявого сарая в пром зоне он уже прошел

Последний раз редактировалось ALEXsei; 19.10.2016 в 10:59..
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:09   #113
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

voron_76, как минимум без крана и пряморуких сварщиков на несколько дней не обойтись. А сколько они берут за работу - ещё на один комплект стройматериалов бабок хватит.
Я треснутых зданий из пеноблоков не видел ещё. Может они и есть, но лично я не видел. Все в округе строят местными бригадами, которые у меня визитки печатают. Вроде и бригады без дела не сидят и владельцы зданий особо не разоряются на стройке.

Меня дико обижает то, что я упёрся в участок - бабки непосредственно на строительство есть. Уже и с бригадами имеется предварительная договорённость. Кстати, узбеков у нас нету, почему-то не приживаются. Я их наблюдаю только когда они тротуары строят. Кстати, ровные получаются. У нас в колхозе никогда не было тротуаров. А вот в последние лет пять строят везде, где только можно, с обоих сторон дороги.
При наличии участка я могу уже через пару месяцев въехать в собственное помещение, но его просто негде строить.
И вот из чего строить - брус или кирпич или пеноблоки - без балды, хоть завтра начнём. Бруса просто завались на каждом углу, кирпичный завод прямо в нашем городе, пеноблочный в соседнем.
Зато про панели местные строители даже и слышать не хотят, а городская фирма посчитала и я слегка прифигел - 2 ляма за 100 квадратов. Вот откуда у меня такое слегка предвзятое отношение к этому материалу. В городах может и лучше дела обстоят, а в нашем колхозе вот так.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:14   #114
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
Панели ещё и теплее - т.е. получается экономия на отоплении.
Пеноблок 250 мм теплее, чем панель многоэтажки. Да и 125 мм наверное теплее.

Из пеноблоков фундамент не делают, их кладут на уже готовый бетонный или каменный, или заполняют проемы в каркасной конструкции.

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
пеноблоки нельзя оставлять без утеплителя. Всё равно обшивать
Без утеплителя - можно, они сами по себе теплые. А вот без наружной отделки надолго - нельзя, так как они тянут влагу. Нужно делать вентилируемый фасад, сайдинг или шпаклёвку/штукатурку.

Последний раз редактировалось Александр_; 19.10.2016 в 11:24..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:17   #115
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
voron_76, как минимум без крана и пряморуких сварщиков на несколько дней не обойтись.
По-моему, всё-таки не все панельники строят на железном каркасе. Значит, и сварщики не нужны.

Цитата:
Я треснутых зданий из пеноблоков не видел ещё. Может они и есть, но лично я не видел.
Конечно, что ты под утеплителем-то увидишь.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:19   #116
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр_ Посмотреть сообщение
Пеноблок 250 мм теплее, чем панель многоэтажки. Да и 125 мм наверное теплее.
Разумеется. Панель многоэтажки - голый бетон. И то... я сейчас живу в панельном доме, там в панели 15 см пенопласта под наружным слоем.
Но мы-то говорим о SIP-панелях, а это, считай, 15-20 сантиметров ваты.

Цитата:
Из пеноблоков фундамент не делают, их кладут на уже готовый бетонный или каменный, или заполняют проемы в каркасной конструкции.
Я знаю, что из пеноблоков не делают. Мы про ФБС.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:21   #117
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

Александр_, имеется в виду сэндвич-панель. Снаружи железо, внутри железо, а внутри вата или пенопласт. Такая очень тёплая.
Но тоже не без недостатков, как и любая каркасная постройка - быстро остывает зимой, потому что тепло держит только воздух и мебель, и по той же причине быстро нагревается летом. На вторых этажах каркасных зданий летом в тёплый солнечный день находиться невозможно.
Но если топить не сильно, но постоянно - в таких зданиях очень тепло даже если учитывать то, что стены всего 20 см в толщину.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:22   #118
Usama
Местный
 
Аватар для Usama
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Недалеко от Пензы (НСО)
Сообщений: 9,158
Репутация: 366
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от voron_76 Посмотреть сообщение
По-моему, всё-таки не все панельники строят на железном каркасе. Значит, и сварщики не нужны.
ну я видел только такие.
Usama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:27   #119
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
имеется в виду сэндвич-панель. Снаружи железо, внутри железо, а внутри вата или пенопласт.
Usama, понятно. Я этот момент пропустил.

Узнавал на заводе, в Краснодарском крае, пеноблоки намного дешевле, чем в строймаркетах. Особенно у нас
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2016, 11:48   #120
voron_76
Местный
 
Аватар для voron_76
 
Регистрация: 29.10.2010
Адрес: Недоступно
Сообщений: 9,004
Репутация: 328
Отправить сообщение для voron_76 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Usama Посмотреть сообщение
Но тоже не без недостатков, как и любая каркасная постройка - быстро остывает зимой, потому что тепло держит только воздух и мебель, и по той же причине быстро нагревается летом.
Пенобетон в этом смысле не сильно лучше.
voron_76 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 23:01. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика