Рентабельность заказа + цена для рекламщиков - Страница 8 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 06.10.2016, 22:30   #1
serregab
Местный
 
Регистрация: 19.10.2012
Адрес: Где-то рядом
Сообщений: 960
Репутация: 8
По умолчанию Рентабельность заказа + цена для рекламщиков

Два вопроса в одной теме.
Есть ряд РА в нашем городе которые пользуются нашими услугами цифровой печати. От визиток до листовок разных тиражей.

1)Если не секрет кто почем делает для РА, чтобы работать не обидно и им заработать можно было. Заказов с них не так много, но как говориться с миру по нитке.

2) Есть потенциальный заказ на цифру. Бланки 4+4 80гр офсет заполнение листа краской 60 и 20% на обороте. Тиражи разные от 100 до 800 за каждый вид. Таких видов на 10000шт. Клиент говорит что все это на цифре по 4рубля за экз. гоняли. Это Реально???
serregab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 21:49   #141
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
конкретно кто был и какие были проблемы?
были хорошие "белые" бренды))) у электромеханических резаков проблема именно в электромеханике... усилие передается через эл.-магнитную муфту, а это износ феродо-колец и износ графитовых щеток передающих энергию на подвижный эл. магнит... Но это еще полбеды - регулируется и меняется недорого... Но такие резаки отслеживают положение ножа через энкодер, а он зараза забивается пылью и иногда даже продувка (чистка) энкодера не помогает (видимо конкретно "проседают" оптопары).... а стоимость этого энкодера совсем не три копейки....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 21:50   #142
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Я кстати так и не понял до конца причины почему так. Но факт остается фактом, все полиграфические резаки большие, все электромеханика. А гидравлический привод ножа или у почти профессиональным машин (вроде 66 полара) или у редких исключений (у китайцев вроде видел).
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 21:53   #143
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Я кстати так и не понял до конца причины почему так. Но факт остается фактом, все полиграфические резаки большие, все электромеханика. А гидравлический привод ножа или у почти профессиональным машин (вроде 66 полара) или у редких исключений (у китайцев вроде видел).
для больших машин требуется оооооочень приличное давление и там можно ставить ТОЛЬКО электропривод... а на маленьком формате (до 80 см) гидравлика вполне создает требуемое давление для прорезания стопы.... вот и весь секрет...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 21:55   #144
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

И тем не менее, 76-80 см, перфекты, воленберги, сенаторы, полары, адасты - все электромеханика. Еще я думаю дело в скорости.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 21:56   #145
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

нет! 80 Полар - гидравлика, 76 Сенатор - тоже гидравлика...

с перфектами, воленбергами не оч. хорошо знаком, но там тоже есть гидравлические резаки....

Последний раз редактировалось d_Serg; 09.10.2016 в 21:58..
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 21:58   #146
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Сенатор возможно. А 80 полар это редкость. Везде или 78 или 92. И они оба электромеханика. Это я к тому, что статистически очевидно, какой выбор привода ножа для машин от выше 72 см.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:03   #147
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

С какого перепугу 76 сенатор гидравлика? Адель, дело в скорости, ты прав, гидрачи работают как минимум вдвое медленнее. То что у сержа ломались резаки, так у него офсет, и вместо мощного за метр берут всякие 76 форматы, которые для офсетного производства тоже пукалки.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:06   #148
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
А 80 полар это редкость. Везде или 78 или 92.
я думаю, это маркетинг))) 80 Полар просто дешевле... продавцу выгоднее продавать более дорогое оборудование - маржа выше)))). Выбор 92 резака всегда не понимал.... он стОит не намного дешевле 115 (и по размерам не намного меньше), но 115 чуть ли не в двое тяжелее, сделан более кандовее... По характеристикам, 115 вдвое мощнее 92... плюс именно на 115 ставят много опциональных "плюшек"
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:08   #149
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
С какого перепугу 76 сенатор гидравлика?
у нас был именно 76 Сенатор и именно гидравлика))) еще старенький... 90-х годов выпуска...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:10   #150
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
гидрачи работают как минимум вдвое медленнее
это правда... Но какая разница, нож опускается за 0,5 секунд или 1 секунду, если оператор потом будет 10-15 секунд переворачивать стопу?))))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:13   #151
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

Ну давайте вспоминать прошлый век. Цифрамиг свое мнение о резаках писал. Оно на 100% правильное. Выстрадано оно жизнью и относится к 99% нормальных оперативщиков. Почему не гидрач. Потому что даже шкода у него была рска. Так и с резаком, зачем тянуть жилы из гидрача, если можно резать обычной скоростью, раз раз и готово. Запомните сынки, не ведитесь на ху йню в красивой обертке. )))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:14   #152
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, вот именно, потому что время и без того уходит на всякие магипуляции хоть на времени реза сэкономить )))
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:17   #153
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

115 размер иногда помещение не позволяет поставить. Мои соседи офсетчики А2ого формата, у них 92 полар стоит. 115 там просто не влезет. Но 92ой на все сто справляется.

Скорость реза как таковая действительно как параметр важный для оператора - вызывает скепсис. Вот скорость движения затла - это для оператора важно. А опустится нож за 1 с или 0,5, согласен с Сергеем, не важно. Другое дело, что это может быть важно не для оператора, а для процесса резки. Ведь чем быстрее опускается нож, тем больше импульс, я думаю рез получается качественнее, чище.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:21   #154
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Цифрамиг свое мнение о резаках писал.
а можно ссылку посмотреть?
Цитата:
Сообщение от brosko Посмотреть сообщение
Оно на 100% правильное.
и замечательно))) пусть каждый останется при своем мнении)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:27   #155
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Ведь чем быстрее опускается нож, тем больше импульс
тем больше удар и на механику резака и нагрузка на сам нож (и его заточку)... Я не пытаюсь НИКОМУ НИЧЕГО доказать))) И тем более не буду утверждать, что электомеханика - это зло)))) На больших резаках без нее ваще никак!!! Но если бы гидравлика была не оправдана, то Полар бы, наверное, не выпускал фактически два идентичных резака с разницей реза в 2 см (78 и 80), с разными приводами))) Зачем-то они это делают....
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:37   #156
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, зачем делают. Объясняю. Они никак не конкурируют между собой, вообще никак, потому и продаются рядом. Если бы было иначе не стояли бы, был бы один без вариантов. Ни один офсетчик в здравом уме не купит пукалку на гидравлике, она исключительно для цифровиков, которым условия не позволяют поставить тяжелый резак.
brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:46   #157
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Да похоже на правду, разное позиционирование. Интересно на вес глянуть в тех.характеристиках. По этой логике, у 78 он должен быть довольно значительно больше чем у 80ого. И тип станины - литая или сварная.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:49   #158
brosko
Местный
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Элиста
Сообщений: 14,841
Репутация: 268
Отправить сообщение для brosko с помощью ICQ Отправить сообщение для brosko с помощью Skype™
По умолчанию

brosko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:53   #159
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

brosko, ну вот еще один из плюсов гидравлики))) Я это к тому, что имхо, не стоит делить мир на "белое" и "черное"))) Наш мир - многолик и "правильных" решений, как правило, всегда больше одного)))
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2016, 22:59   #160
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,796
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Интересно на вес глянуть в тех.характеристиках.
на память (!!!) около 1,5 тонн...
Цитата:
Сообщение от ЦифраМиг Посмотреть сообщение
Главное ищи перфекту )))
имхо, странное мнение... перфекты, кстати, вовсе не лидируют по объемам мировых продаж))) хотя, в рассматриваемом формате Полары, Воленберги, Сенаторы, Перфекты - практически близнецы-братья
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:08. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика