Убить демпингера))) - Страница 39 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 11:40   #1
Foton
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0
Лампочка Убить демпингера)))

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?
Foton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 08:51   #761
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 607
Репутация: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
за такие слова, с переходом на конкретные личности, вам конечно в бубен настучать следовало бы
я как раз об этом

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
фантазия ваша "мертва", поэтому ничего лучшего как продавать оттиски полноцветные со струи по рупьдвадцать или около того (демпенгуя), в вашу пустую голову не приходит
я думаю нет повода и нужды волноваться о моей фантазии и что там мне в голову приходит

Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
не лезть на форрум и не спрашивать: что будет если я начну печатать супердешево, а справшивать как можно продавать дорого или как снизить свои затраты и пр.
ваша быдлоагрессия делает вас крайне не внимательным мы не в ветке "секреты мастерства" и даже не в ветке "как заработать на рынке оперативной печати". или вам там пионэры на хвост наседают? в чем проблемы?

Последний раз редактировалось npa; 18.09.2010 в 08:57..
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 09:13   #762
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 607
Репутация: 77
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Ну, конечно, младшие хабы сделали инопланетяне и всяко надежнее дс240, на которой, повторюсь, больше 2000А3 в день с перерывами печатать неразумно. Только почему продавец хабов (девелопов) Сталкер не развенчивает мой миф в теме про скоропостижно скончавшийся С200, а Леком четко прописывает в договорах нагрузку на аппарат? Может, Капиталист, скажет, что на с220 печатать 2000А3 сплошным тиражем - то, что доктор прописал? Я то дурак думаю - зачем 6060 весит тонну - видимо, железо девать ксероксу не куда было.
Капиталист вряд ли скажет - он лицо заинтересованное в продажах и скорее всего любит продавать тяжелые машины

на самом деле некорректное сравнение ксерокса vs коникой. dc12 тоже железная и что? между c200 и c220 кажется не месяцы разницы, несмотря на то что они пластмассовые. вон и автор той темы выгнал же тираж, не загнулась. есть и конкретные примеры у меня неподалеку, не по многу, но 3000а3 выдерживает.
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 09:18   #763
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 607
Репутация: 77
По умолчанию

т.е. получается, что парень с c220 (что уже говорит о том что он не пионэр - пионэры они на струйниках), который выгоняет тираж ну пусть с 50% наценкой на расходку и бумагу вызывает одобрение у больших дядек на сфидах и таких же друганах на маленьких цифрах. а пионэр на струйнике сталкивается с яростным негодованием с элементами оскорбления.
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 09:41   #764
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
dc12 тоже железная и что?
А то, что она, в отличие от хаба, может печатать довольно много - спроси Михаила.

Ты все время забываешь в своих расчетах параметр "постоянных" издержек в себестоимости. Аренда, зарплата, налоги, реклама, продажи - все это добавляет несколько рублей к себестоимости. Логика - сижу в свой квартире, работаю сам, всю рекламу печатаю сам и клею на подъезды, налоги не плачу - это как раз логика пионэра, который таким и останется.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 09:43   #765
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
что уже говорит о том что он не пионэр
Это не о чем не говорит. Пионэры растут в разных семьях. Есть и кто побогаче. А вот тот, кто своим трудом (часто не один год) заработал несколько сотен тысяч и начал свой бизнес в оперативке - вряд ли станет заниматься "пионэрством".
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 09:53   #766
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
вон и автор той темы выгнал же тираж, не загнулась
Кто-то скзал, что она гарантированно должна загнуться? Я имел ввиду, что вероятность этого СИЛЬНО повышается и чем старше будет аппарат, тем выше эта вероятность. Если в таком режиме печатать каждый день - 99% протянет ноги.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 12:06   #767
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

npa, Парня из той темы совсем не одобрили. Я первый сказал, что печатать по таким ценам нельзя. Потом это же высказали многие. Хотя нашлись и такие, которые утверждали, что печатая по таким ценам смогут заработать на Про

SergeykoR, Я где-то утверждал, что цены нужно снижать? Я лишь говорил, что повысить цены можно. В России это не очень сложно - на бытовом уровне все привыкли, что цены на все и все время потихоньку идут вверх
Поэтому прошу не приписывать мне слов, которые я не говорил, а потом отвечать на несказанное

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
А то, что она, в отличие от хаба, может печатать довольно много - спроси Михаила.
Странная логика. если Михаил говорит, что DC12 может печатать довольно много - это правда, если о хабах говорят то же самое другие - это ложь. Видимо просто не укладывается в тот миф, который живет в голове
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 12:12   #768
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Мдя-я-я-яяяяя....
В соседних магазинах закончился попкорн!

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
если кто-то кое-где у нас порой продолжает буровить "в сторону" да еще и воинственно намекает на свою исключительную хитрожопость и бизнес-одаренность в противовес скучным дядькам ведущим бизнес по "дурацким" правилам, то вот это и есть быдло
Михаил.... ВЕРНИ СПАСИБКИ!!!


Цитата:
Сообщение от SergeykoR Посмотреть сообщение
не лезть на форрум и не спрашивать: что будет если я начну печатать супердешево
Будешь какать дальше - чем видишь, поскольку на нормальные продукты денег не хватит.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 12:16   #769
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

PavelM, думаю имелось ввиду что если взять аналог дуси12(такой же давности хаб) то он ничего путного не сделает. Но здесь на форуме все верх ногами и перекручивают всЁ ))) Не смысла наверно разбираться что и кто кому хотел сказать-доказать...
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 12:32   #770
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PavelM Посмотреть сообщение
Странная логика. если Михаил говорит, что DC12 может печатать довольно много - это правда
1) Потому что он это делает регулярно, а не 1-2 раза в квартал.
2) Есть много примеров дусь с пробегом более 1 млн. (А3!), при этом она медленно печатает. Много вы видели младших хабов с такими пробегами? Мы же говорим про С220 (253), а не 451/452.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 13:19   #771
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
1) Потому что он это делает регулярно, а не 1-2 раза в квартал.
2) Есть много примеров дусь с пробегом более 1 млн. (А3!), при этом она медленно печатает. Много вы видели младших хабов с такими пробегами? Мы же говорим про С220 (253), а не 451/452.
C220 (253, 353) слишком свежие машины, чтобы их было много с пробегом 1 млн. Но вот уже была информация о двух 353 "умерших" на пробегах 1,2 и 1,4 млн.


Кстати, много примеров Дусь с пробегом более млн я не видел. Скорее видел сообщения, где не рекомендовали покупать Дусю с пробегом более 600 тыс.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 13:36   #772
npa
Местный
 
Аватар для npa
 
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 607
Репутация: 77
По умолчанию

Tri, несколько страниц назад я уже намекал (прям процитирую: это всего лишь модель я предложил всего лишь промоделировать ситуацию и оценить ее - демпинг или нет). т.е. я не забываю аренду-зарплату-налоги - у пионэра ее нет. мог бы конечно предложить схему с 7/17 дусями, но мне показалось это смешным
ситуация с б-300 более реальна - они живут у меня уже больше года (но я продаю не по 1.2 =)

насчет того что дуси много печатают: они конечно железные (и дуси у меня нет кстати), но если посмотреть раздел xerox то статистика может намекнуть. если вытащить из хаба все ресурсные блоки, что там останется? пластиковый корпус и электроника? что может сломаться? если аппарат будет содержаться в чистоте, то кроме ресурсных ничего не выйдет из строя. но дуся безусловно железнее
(кстати я уже приводил в пример тот же б-300 - на нем можно отфигачить 200тыс кликов просто доливая краску, но это же ни о чем не говорит)

PavelM, мне так не показалось. имхо даже кто-то из мэтров сказал, что его прайсовая цена не сильно убегает от предложенной.
npa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 13:51   #773
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
Но вот уже была информация о двух 353 "умерших" на пробегах 1,2 и 1,4 млн.
Это в А4.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 13:57   #774
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
если вытащить из хаба все ресурсные блоки, что там останется?
Лазеры, двигатели, диспенсеры, система отвода тонера, шестерни, блоки питания, датчики, управляющие платы и т.д.
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 14:03   #775
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
слишком свежие машины, чтобы их было много с пробегом 1 млн.
Да ладно, если на ниг фигачить по 4000А4 в день, то за 2 года уже набежит 2 млн. А4. Пусть будет 4 года - они уже были на рынке (252/352, а скорее всего и 253/353).
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 14:10   #776
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
система отвода тонера,
Ну нету там отдельной "системы отвода тонера"! Шестерни, двигатели.... есть, а ее нет. Что очередной раз подтверждает, что не стоит говорить о том, что не знаете наверняка
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 14:16   #777
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Ну нету и ладно - все остальное то есть. А куда он девается, кстати?
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 14:21   #778
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Да ладно, если на ниг фигачить по 4000А4 в день, то за 2 года уже набежит 2 млн. А4. Пусть будет 4 года - они уже были на рынке (252/352, а скорее всего и 253/353).
Так. Начали с 220-ой (год как на рынке), плавно перешли на семейство 253 (предыдущее), а теперь в аргументах звучит 252.

Если переходить к аргументам времени на рынке, то сколько лет на рынке Дуся? Поделим 1 млн на количество лет? О каких словах "много печатать" тогда можно будет говорить

А с тем, что всегда непонятно о каком формате листа идет речь, когда говорят о счетчиках - согласен. Полная фигня - сравнивать становится невозможно

Я думаю многие здесь были бы рады фигачить по 4000 А4 в день. При нормальном ценообразовании было бы не жалко, если аппарат умрет через два месяца
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 14:22   #779
PavelM
Местный
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Московская область
Сообщений: 3,134
Репутация: 188
Отправить сообщение для PavelM с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tri Посмотреть сообщение
Ну нету и ладно - все остальное то есть. А куда он девается, кстати?
С узла очистки ленты сразу в бункер отработки. Как-то так.
PavelM вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2010, 14:23   #780
Tri
Местный
 
Регистрация: 26.04.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,568
Репутация: 235
По умолчанию

Цитата:
С узла очистки ленты сразу в бункер отработки. Как-то так.
А из драмов?
Tri вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:51. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика