Убить демпингера))) - Страница 30 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 11:40   #1
Foton
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0
Лампочка Убить демпингера)))

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?
Foton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 12:51   #581
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

з.ы. а подняв цену на 2 цента можно уже поднять 10к зелени в месяц на 500к оттисков))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 12:55   #582
dalv_z
Местный
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dmart Посмотреть сообщение
Один знакомый продает полноцветный отпечаток А3 с цифры (не скажу с какой - это и не важно) за 4 с небольшим рубля, и не для каких-то супер-заказчиков, а для улицы, т.е. для всех. Это мало или много?
Реально ли (а нужно ли) загружать машину хотя бы на 500К оттисков постоянно?
в донецке по такой схеме уже лет шесть (а может и больше) работают и довольно успешно причем не забывайте шо печать дает работу пос печатке это тож денежка и причем не маленькая плюс на бумажке минимум процентов тридцать накрутка как минимум. да кстати печатают где то сто -сто пятьдесят тыщ в месяц цвета.
а загрузить машинку на 500 тыщ это не реально потому как иженер под ней ночевать должен будет да и не потянет она такой темп ежели тока это не айджен3
dalv_z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:02   #583
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dalv_z Посмотреть сообщение
в донецке по такой схеме уже лет шесть (а может и больше) работают и довольно успешно причем не забывайте шо печать дает работу пос печатке это тож денежка и причем не маленькая плюс на бумажке минимум процентов тридцать накрутка как минимум. да кстати печатают где то сто -сто пятьдесят тыщ в месяц цвета.
а загрузить машинку на 500 тыщ это не реально потому как иженер под ней ночевать должен будет да и не потянет она такой темп ежели тока это не айджен3
чтобы накручивать на бумаге не нужно покупать печатную машину, а нужно стать продавцом бумаги))) и объемы продажи больше будут. И чтобы накручивать на постпрессе нужно открывать онли постпресс цех и зазывать сторонюю постпечатку. Как по мне, если занимаешся ПЕЧАТЬЮ то и зарабатывать надо на печати (ну и на бумаге и постпечатке тоже есссно :-) )
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:04   #584
dalv_z
Местный
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
чтобы накручивать на бумаге не нужно покупать печатную машину, а нужно стать продавцом бумаги))) и объемы продажи больше будут. И чтобы накручивать на постпрессе нужно открывать онли постпресс цех и зазывать сторонюю постпечатку. Как по мне, если занимаешся ПЕЧАТЬЮ то и зарабатывать надо на печати (ну и на бумаге и постпечатке тоже есссно :-) )
вполне согласен и от того шо у нас работают такие индевидуумы я не в восторге, во ведь работают и не в убыток
dalv_z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:27   #585
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
12-13 центов... предположим у него 8000-й ксер... 200 к зелени и 7 лямов ресурс если не ошибаюсь... около 5 центов фсма.... 3 цента на аммортизацию самой машины, еще 3 на новую, еще 1 на обслуживание (офис, з/п персонала, налоги и т.д.)
При отчислении аммортизационных, 3 цента на новую машину как-раз и будет прибыль. Небольшая конечно прибыль, но прибыль.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 13:38   #586
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
При отчислении аммортизационных, 3 цента на новую машину как-раз и будет прибыль. Небольшая конечно прибыль, но прибыль.
гм.... не согласен. купили машину - 14 месяцев отбили машину плюс собрали на новую, купили новую взямен старой.... итог - получили то что и было при заработанных нуле денег, больше года попа в мыле НАШАРУ. ну или эти 200к положили в карман и ушли из бизнеса - т.е. схема разового вложения, но никак ни роста фирмы.
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 18:21   #587
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

ЯГО, 12 и 250 разные...
Tokha, сорри что влез. Просто у нас тоже есть 12-ка, и что-то продавать мы ее не собираемся, разве что с местом в офисе совсем сутяжно станет.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 19:13   #588
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЯГО Посмотреть сообщение
Tokha полностью с вами согласен особенно на счет "мыла" возник вопрос у вас в подписи Хераксы ДС 250 с буклетмекером, ДС 242 с финишером, ХОРОШИЕ МАШИНЫ, а для чего ДС 12 держите? Не ради же ностальгии. А то мы сами работаем на ДС12 и сейчас направляем все силы на приобретение ДС 250
12-х было две, одну продал))))
другая сейчас стоит на второй точке. там она уже не справляется по к-ву печати, в сентябре беру туда еше одну 250-ю)))), третья будет. Но 12-ю продавать не буду, есть много заказчиков которым нравится как она печатает, особенно визитки на матовой меловке))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 19:18   #589
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

ЯГО, скажу за себя, наша 12-ка сейчас только для тиражей 1-10 троек, и в основном на дизайнерке (280-320) или 300-ке меловке, также печатаем а4 листочек если кому припекло, или фотку 1 шт. Зачем из-за таких пустяков тиражную машину запускать, или того хуже останавливать? А отказать как всегда не вариант, ну надо сделать челу ОДИН а4... )))
(На улицу не работаем)...
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 19:19   #590
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
1особенно визитки на матовой меловке))))
во-во, пищат аж! )))) +1
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 19:35   #591
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandragory Посмотреть сообщение
ЯГО, скажу за себя, наша 12-ка сейчас только для тиражей 1-10 троек, и в основном на дизайнерке (280-320) или 300-ке меловке, также печатаем а4 листочек если кому припекло, или фотку 1 шт. Зачем из-за таких пустяков тиражную машину запускать, или того хуже останавливать? А отказать как всегда не вариант, ну надо сделать челу ОДИН а4... )))
(На улицу не работаем)...
с дизайнеркой офигенно справляется Ксанте Илюмина (аналог оки 9600)
а если брать сравнение 250 и 12, то по дизайнерке 250 печатает гораздо лучше. И на еденичные распечатки на 250-й гораздо шустрее получается чем на 12-й. Так что плюсы 12-шки только блеск... ну и ностальгия и уважение к рабочей лошадке с которой начинали когдато))))
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 19:42   #592
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Да. ИнстрУменты разные. Ювелирный молоточек и кувалда. Молотки ведь. А сравнивать нельзя. Задачи разные.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 23:29   #593
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
12-13 центов... предположим у него 8000-й ксер... 200 к зелени и 7 лямов ресурс если не ошибаюсь... около 5 центов фсма.... 3 цента на аммортизацию самой машины, еще 3 на новую, еще 1 на обслуживание (офис, з/п персонала, налоги и т.д.)
Я не собираюсь брать 8000 ксер, и даже если бы собрался, то вряд ли с этого чего хорошего получилось. Но хочу по цифрам пообщаться теоритически. Есть у меня 200 штук, допустим, банкам я не доверяю, поэтому не предлагайте. Но есть друг, который мне предлагают бизнес-модель:
вкладываем 200 штук в DC 8000, есть объем 500 тыс. в месяц по цене 12-13 центов, расходы 5 центов FSMA, 1 цент на доп. расходы офисные (5 штук у.е. хватит с головой на ВСЕ офисные и другие расходы).
Через 14 месяцев в моем кормане 6,5 центов, умноженных на 7 млн., итого 455 тыс. американских у.е. Напомню, что еще год с небольшим в моем кармане было всего 200 штук. В чем я не прав?
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 01:11   #594
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

mAnAger, у тебя не будет 500к А3 в месяц, даже при отпускной в 8с за А3.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 02:08   #595
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
mAnAger, у тебя не будет 500к А3 в месяц, даже при отпускной в 8с за А3.
По 8 центов - это не моя стихия! Я не печатаю по донецким ценам! ))

KarSlon, тут вопрос чисто риторический - есть прибыль у данного проекта или нет. Tokha написал, что ничего с этого не получится. Я привел свои цифры.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 10:29   #596
Tokha
Местный
 
Аватар для Tokha
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 1,490
Репутация: 205
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
По 8 центов - это не моя стихия! Я не печатаю по донецким ценам! ))

KarSlon, тут вопрос чисто риторический - есть прибыль у данного проекта или нет. Tokha написал, что ничего с этого не получится. Я привел свои цифры.
я не сказал что НИЧЕГО не получится. я сказал что развития эта модель не имеет. через год у нас 400 штук при стартовых 200. 200 возвращаем другу (ну или в тумбочку откуда достали). на вторые 200 покупаем новую машину - и по замкнутому кругу :-) купил отбил купил отбил... работы много, все в мыле, реклама сумасшедшая, обороты такие что бухгалтерия за голову хватается - роста нет :-(

а подняв цену всего на 2 цента при ГИПОТЕТИЧЕСКИХ 500к имеем сверху 10к американских денег в месяц, которые уже можно пустить в развитие.

а вообще, ктото из форумчан приводил статистику, что более половины проектов на базе больших машин (7000, 8000, iGen и т.д.) на территории бывшего совка оказались убыточными, хотя точка безубыточности там в районе 40-50к оттисков в месяц. а Вы говорите 500к...
Tokha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 12:03   #597
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tokha Посмотреть сообщение
я не сказал что НИЧЕГО не получится. я сказал что развития эта модель не имеет. через год у нас 400 штук при стартовых 200. 200 возвращаем другу (ну или в тумбочку откуда достали). на вторые 200 покупаем новую машину - и по замкнутому кругу :-)
Почему по замкнутому? Через еще один год 200к уже в тумбочку возвращать не надо.

Т.е. первый год: начали с нуля, на выходе имеем одну убитую и одну новую 8000.
Второй год: имеем 2 убитых, одну новую и 200к.

Но это теория. 500к это очень даже цифра красивая.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 12:13   #598
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
Т.е. первый год: начали с нуля, на выходе имеем одну убитую и одну новую 8000.
Второй год: имеем 2 убитых, одну новую и 200к.
5 лет работы и у тебя миллион в тумбочке!!! )))

Но 500 тыс. действительно - нереальная цифра.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 12:37   #599
dalv_z
Местный
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 604
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAnAger Посмотреть сообщение
Но 500 тыс. действительно - нереальная цифра.
200 тыщ это с большим напрягом!!!! кстати ежели машинка на контракте то убить ее в хлам за 6 лямов не получится (смотря какие инженеры еще ее обслуживать будут) так шо не за дорого как оч б/у ее еще продать мона или вторую точку открыть с меньшим обьемом или с новой в паре оставить (шо вобще идеально)
dalv_z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.08.2010, 12:26   #600
margocha
Новичок
 
Регистрация: 07.08.2010
Адрес: Осинники
Сообщений: 5
Репутация: 0
По умолчанию

Добрый день. Если можно, присоединюсь к теме. Я недавно на рынке полиграфических услуг. Меньше года назад открыла салон, проанализировала цены, посчитала расход. Вроде все в порядке. Но в последнее время люди с этими визитками как с ума посходили. Добавалю, я из маленького городка, Кемеровская область, город Осинники. Народ вроде бы не искушенный и мне есьт, чем их удивить. Так вот, предлагаю 1000шт в районе рубля, говорят - вы что, это же дорого!!!я знаю где по 20 коп делают. Что это за цены такие? Объясняю, может тираж большой - от 3000 и более, нет говорят, хоть одну штуку заказывай. Как быть?Заказов нет совсем((((
margocha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:08. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика