Убить демпингера))) - Страница 28 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 11:40   #1
Foton
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0
Лампочка Убить демпингера)))

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?
Foton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 01:18   #541
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

d_Serg, очень увлекательный пост... Самое главное, что экономически обоснован на твердую 5! Но...
Что-то я сомневаюсь, что этот сборный трамвай когда-то закончится. У нас типографии местные постоянно собирают, и не только визитки/календарики, но и флаера и прочее... Если вам есть что предложить типографиям, то можно работать бартером. Нам типографии часто больше должны, чем мы можем у них выкатать сборных тиражей.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 03:09   #542
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

многие люди покупают проездные в палатке у своего дома а не каждый раз плятят по 20 руб мерзнув в очереди за билетами у палатки на остановке.

Не всегда стоит продвигать паровую тягу когда уже изобрели электричество...
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 14:23   #543
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Народ! продавать трамвайные билеты, хоть разовые, хоть проездные - это путь в никуда.
Тут я полностью согласен с d_Serg.

Но банкротства трамвая можно и не дождаться.
Тут я полностью согласен с Mik.

Но можно же пойти и другим путём!!!
Тут я полностью согласен с В.И.Ленин.

Можно билеты печатать. Можно маршрутку организовать. Можно договориться с несколькими извозчиками, сложиться и пустить трамвай по параллельной улице (или по совсем другому маршруту). Можно трамвайные пути ремонтировать. И т.д. и т.п.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 15:52   #544
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Любознательный дилетант., или забить на все и уехать в деревню..... где ни такси, ни ксероксы не будут нужны!Перейти на сельское . натуральное х-во, самогон свой, молоко, яйца. куры и навоз...вот оно счастье!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 16:41   #545
Mik
Местный
 
Регистрация: 15.04.2010
Адрес: Стерлитамак
Сообщений: 119
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
Не всегда стоит продвигать паровую тягу когда уже изобрели электричество...
трудно не согласиться, технологии не стоят на месте, прогресс в отдельно взятом населенном пункте можно придержать, но остановить - невозможно
когда-то и книги писали от руки
твердочернильники доведут до ума и лазерники загнутся, или еще какую свинью подложат (в смысле технологий)
Mik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 19:50   #546
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимир-альянс Посмотреть сообщение
Любознательный дилетант., или забить на все и уехать в деревню..... где ни такси, ни ксероксы не будут нужны!Перейти на сельское . натуральное х-во, самогон свой, молоко, яйца. куры и навоз...вот оно счастье!!!
земледелы нах, любую тему к сольхозу сводите!
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 20:20   #547
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

а что наука говорит? надо ведь провести анализ (степ там и свот) и посмотреть по ним уже как и куда прикладывать свои силы и прикладывать ли вообще

ну а если по крестьянски - нанять бомжей вонючих обосанных и дать им денег а трамвай - пусть катаются туда-сюда и формируют потребность в услугах такси

а еще трамвай обычно ночью не работает, а еще трамвай на пушкинскую не свернет и до Зимнего не подбросит....
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2010, 21:03   #548
Любознательный дилетант.
Заблокирован
 
Регистрация: 07.08.2008
Адрес: г. Мухосранск, Ужопинской губернии
Сообщений: 2,252
Репутация: 958
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
земледелы нах, любую тему к сольхозу сводите!
Надо Вам нам отомстить.

Сходите на земледельческий форум и рассказывайте им в каждой ветке, как правильно тонер пересыпается, как памперс обнулять и какое СНПЧ рулит.
Любознательный дилетант. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2010, 00:29   #549
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
Поясните мне в чем смысл отказываться от клиента "из принципа"?..
Смотря что это за принцип и на чём он основан.

Клиенту, нормальному, по сути наплевать на Ваши цены, тем кому "а чо у Вас всё так дорого" дорого будет даже если Вы за еду отпечатаете, они будут метаться что бы Вы им не предложили и какие бы хорошие условия не выставили. Нормального клиента интересует а) когда будет готово б) не будет ли срывов в) привезут или нет и еще пару мелких нюансов., всё, цена его должна интересовать в последнюю очередь, поэтому мы, зачастую, отказываемся именно из принципа - не нравятся наши цены и сервис - печатайтесь где Вы считаете лучше, на рынке, допустим, автомобилей не у всех одинаковые цены а машины разных марок и классов никогда не были в одну цену. А если прогибаться под всех подряд думая что "кошмар, у другого же напечатается" то рано или поздно это приведёт к тому, что будет как с "ксерокопией" которую например у нас в городе выкосило как после холеры, нет почти вообще или как тут уже обсуждали - если "Вася" выставит цену в рупь, то "Пете" придётся тоже снижать цену у него просто нет выхода, но на практике даже если "вася" или "петя" будут ради интереса работать в прямом смысле за бесплатно - очередей у них не будет, что парадоксально.

Т.е. не отказавшись Вы пилите сук на котором и располагаетесь, т.к. этот заказчик в следующий раз захочет такую же низкую цену или скажет - а там* мне вообще за еду делали, а чо у Вас всё так дорого.

Эт так, из личных наблюдений.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2010, 03:51   #550
InClover
Местный
 
Аватар для InClover
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,137
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Смотря что это за принцип и на чём он основан.
не убедили... отказался - деньги мимо прошли, взял заказ - заработал. Так зачем мне от денег то отказываться? ну допустим даже если и разовый заказ, от этого сумма прибыли не измениться.
InClover вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2010, 04:28   #551
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

ну... все в пределах разумного нужно делать. Я вот тоже вынужден был цены на ксерокопию и распечатку отпустить. Но в убыток работать - не буду никогда.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2010, 09:22   #552
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
не убедили... отказался - деньги мимо прошли, взял заказ - заработал. Так зачем мне от денег то отказываться? ну допустим даже если и разовый заказ, от этого сумма прибыли не измениться.
Да я вроде не собирался переубеждать, мне-то оно зачем? Это бесполезный разговор, что неоднократно тут подтверждалось.
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2010, 13:37   #553
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,736
Репутация: 247
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InClover Посмотреть сообщение
ну допустим даже если и разовый заказ, от этого сумма прибыли не измениться.
Попробую обосновать на конкретных примерах. Еще "вчера" ниша тысячного тиража визиток была цифровой нишей, т.к. на офсете это получалось дороже, сегодня, "сборки" отъели эти тиражи у цифровиков, оставив им нишу (ну так реально!!!) до 300 визиток. А завтра, когда "сборщики" наведут порядок у себя на производстве они сделают минимальным тираж сборника, ну например в 500 визиток.... и все!!! у цифры останутся тиражи 50-100 визиток... Т.е. "сборники" съедят целый пласт рынка цифровой печати (некогда очень "вкусный" пласт - кто-то на нем вон даже на сфиду заработал...)

PS. естественно, это все касается только руководителей заботящихся о СВОЕМ производстве ну и живущих не только сегодняшним днем (прибылью)...
PS2 Кстати, буквально вчера услышал треп, о якобы продаже бизнеса одного из трамвайных парков в стане "сборщиков"... (возможно это только треп, но дыма без огня....) так что посмотрим
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2010, 16:10   #554
Boroda
Местный
 
Аватар для Boroda
 
Регистрация: 13.08.2008
Адрес: Украина / Чехия
Сообщений: 9,799
Репутация: 862
Отправить сообщение для Boroda с помощью ICQ Отправить сообщение для Boroda с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg, на днях получил рассылку: в сборку уже принимают визитки от 100 шт. Цены за 4+0 на уровне тех, что я плачу за 4+4 при 1000 тираже (правда 4+4 почти никто не заказывает, все заказывают 4+0, но цена от этого не меняется).

Так а что остается офсетчикам делать если все тут покупают ПРО дабы отобрать у них часть рынка? Вот они тоже ищут пути...

Но скажу честно, я бы лучше продавал талончики с наценкой, и продал свой жигуль, когда понял что делу придет капец.

Хотя как правильно сказали трамвай не повернет к подъезду.
А все остальное: кондиционирование, мало народу, езда точно по расписанию минута в минуту, езда ночью -- все это в цивилизованных странах есть. Но.. почему-то такси там тоже есть.

Хотя талончики продавать... тоже закончится. Уже почти на каждой остановке стоит автомат по продаже талончиков.

Так что жигуль продавать пока рано.
Мы тоже 100 шт будем печатать сами, и 1000 будем. Только на разных бумагах, с ламинацией и без, с фольгированием и всякими бонусами.
Boroda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.07.2010, 17:06   #555
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Boroda, так что я прав был приспоре с манагером...дяденьки с офсетами-это не мальчики с ксероксами-так просто свой рынок не отдадут!!!
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 04:26   #556
CyberBOB
Местный
 
Регистрация: 12.02.2010
Адрес: Крд. кр.
Сообщений: 218
Репутация: 4
По умолчанию

У меня бизнес частный и крохотный.
Но несмотря на это, в прайсе позиций больше 300шт. визиток и флаеров
с самого начала не было.
Никто в здравом уме и при памяти в нашем городе не станет заказывать
на цифре тиражи больше этих. Т.е. все оперативные полиграфии
выступают в данном случае в роли билетных касс.
Ну, сказал Федя 3,7 рубля за флаер 4+4, я скажу 3,5 и клиент от меня не уйдет.
И никто из нас не будет свои аппараты гонять за себестоимость.
Некоторые даже в другой город на офсет отдают.
Кому вчера нужно - естественно придётся раскошелиться.
На то эта полиграфия так и называется - оперативной.
CyberBOB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 04:54   #557
владимир-альянс
Местный
 
Аватар для владимир-альянс
 
Регистрация: 24.10.2009
Адрес: украина
Сообщений: 4,105
Репутация: 201
По умолчанию

Андрей Александрович, вчера под вечер пришел заказ на ризо 2,5+2,5+1,5+1,5+1+1 черным цветом, готовность на утро. Т.к с черным барабаном технический выпендреж решил катнуть это дело на старой, доброй цифре-Canon GP 30F(скорость 30 к.мин, тонер 5L-через 5.5 часов заказ был готов... и подумай тут, печатать на цифре по цене ризо или отказать постоянному заказчику... из расходов-10000 листов бумаги по4.6 коп(18, 4 рос)-1840 руб 0.5кг тонера по 40грн(160руб) и 8 грн(32 руб)сожженное электричество-(всего затрат 2032 руб) -на выходе 1800грн(7200руб).... -что это прибыль или убыток?
владимир-альянс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 05:43   #558
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

Ну если заказчик стоит этого. То нечего жалеть. На другом его заказе отобьешь.

Цитата:
Сообщение от Boroda Посмотреть сообщение
d_Serg,

Мы тоже 100 шт будем печатать сами, и 1000 будем. Только на разных бумагах, с ламинацией и без, с фольгированием и всякими бонусами.
Вот тоже так думаю. Дизайнерские бумаги и картоны, фольгирование, тиснение и пр.интересности... То на что офсетчики "сборку" не сделают.
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 13:20   #559
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

Как-то смешали в одну тему и котлет и мух...

На продаже трамвайных билетов, как и на офсетных тиражах, можно построить себе обеспеченную старость, еще и внукам достанется. Вопрос в том, если заниматься продажей профессионально, уделять этому огромное кол-во время при наличии таланта организатора. Если объем продаж будет высокий, то можно смело прогнуть любую типографию на печать сборников по цене, интересной для вас. Можно много еще фишек придумать, чтобы занять лидирующую нишу продаж, при этом не тратя время на войны с машинами печатными, и другие шаманства.

В конце темы наконец подошли к выводу, что цифра занимает совсем отдельное место в полноцветной печати, чем офсет. Это и разный перечень материалов, и очень многие продукты можно печатать на цифре и зарабатывать приличные деньги.
Ключевое слово в нашей деятельность - это не листовая печать, а продукт. Пример, ПА с календарями, Арсен с фотоальбомами (план 100 альбомом).
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2010, 13:26   #560
mAnAger
Местный
 
Аватар для mAnAger
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,590
Репутация: 308
По умолчанию

владимир-альянс, серьезные типографии не будут заниматься сборниками по 100 визиток. Небольшие типографии, которые тожно можно воспринимать всерьез, отберут прежде всего у нас с тобой ризографию. Один мой друг печатает 1000 А4 на 80-ке в один цвет за 95 грн. (365 руб.) и ему это выгодно.
mAnAger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика