Убить демпингера))) - Страница 11 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2008, 11:40   #1
Foton
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2008
Сообщений: 4
Репутация: 0
Лампочка Убить демпингера)))

Что делать когда под боком печтают визитки конечному клиенту по 200 руб за 100 штук?
Foton вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 13:16   #201
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бей Посмотреть сообщение
Видимо тётке торгующей джинсой, обувью или носками, эти "визитки" делает дома 12-летний сын, в свободное от школы время.
Нет, я думаю ей тут же рядом на Совке и делают. А скорее в переходе, как на Станколит идти Злачное такое местечко.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 18:33   #202
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

scoop, всё правильно пишешь. И доля таких вот ушедших - она будет увеличиваться.

Бей, проблема не в том, что визитки плохие, и не в том, что дёшево, а в том, что такая ситуация была год-полтора назад, а сейчас пошла дешёвая китайская глянцевая фотобумага, и там всё по дефолту получается не хуже Дуси. То есть люди уже обеспечивают за 8с оттиск а4 фотокачества.

Роман Першин, лично я знаю одного такого владельца Уазика, фигурально выражаясь, у которого уже 4 инвестиционные квартиры на месте, и два выезда в год за бугор на отдых.

Теперь по поводу того, что "струйщики никогда не вырастут".

А им и не надо вырастать. Не все, кто челночил в 90-х, ездили куда-то с мыслью открыть свой супермаркет. Для людей это простой способ начать как-то зарабатывать, с минимум инвестиций, и этот способ работает.

Что фигово - что у меня есть, как я уже писал, куча способов вывести новый продукт на рынок, но это никому не надо.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 18:38   #203
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Конечно, может создаться впечатление, что всё то, о чём я пишу, имеет специфическое отношение к рынку полиграфии на DVD и CD.

Однако фишка в том, что ТАМ-ТО всё не так плохо, как на остальном рынке.

Мне здесь видится два решения - продавливать какие-то технические новшества, которые позволят опустит себестоимость ещё ниже, то есть повторить, думаю, в последний раз, скачок 1999-2003 годов, и искать конкретных клиентов, которых можно окучить только потому, что они не очень хорошо разбираются в этом бизнесе.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 19:21   #204
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

KarSlon, да для меня это ни разу не проблема.

Я и этот вещевой рынок на Совке пересекаемся чисто случайно. Действительно, как Роман пишет, злачное место. Мы в разных плоскостях живём. Я туда исключительно из-за компьютерного железа заглядываю. Потому-что интернет торговля не даёт кайфа от облизывания всех этих железочек глазками.

Для меня одежда, обувь это т/ц вроде МЕГИ, где такой полиграфии-порнографии, гарантированно не встретишь. И я не представляю, чтобы мои клиенты на такие фантики позарились.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2008, 19:48   #205
Роман Першин
Модератор
 
Аватар для Роман Першин
 
Регистрация: 03.08.2008
Адрес: Тамбов
Сообщений: 4,601
Репутация: 773
Отправить сообщение для Роман Першин с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бей Посмотреть сообщение
Мы в разных плоскостях живём.
Вот оно зерно.
Я сейчас в одной юрфирме был. Мне даже смешно представить, как они у струйщиков методички свои заказывать будут. Даже не в способе печати и месте обитания печатника дело, а в том, что огромное количество постпечатки. Мы тут с ними в прошлый заказ упали. К этому заказу я уже беру буклетчик.
Роман Першин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 02:25   #206
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

[вытираю платочком скупую мужскую слезу] На послепечатку вся надежда...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 07:37   #207
Андрей Александрович
Местный
 
Аватар для Андрей Александрович
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Кубань - это южнее Саратова
Сообщений: 6,776
Репутация: 314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Першин Посмотреть сообщение
scoop, финист, это лишь подтверждение того, что клиентами зачастую движет не желание сэкономить, а удобство и комфорт. Нафига ему куда-то идти заказывать, если он на месте сделает этих бланков ровно столько, сколько ему нужно. 250 или 350 рублей ему обойдется, это уже все равно.
Ну если ему заняться не чем, а эту подработку рассматривать как хоби, тады... да.
Но лучше бы они это время потратили бы на собственное развитие. Семинары бы посешали...
Андрей Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 07:46   #208
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Финист, ты смайлики ставь, когда про семинары пишешь... Такие люди - мой основной источник существования. Чтобы внедрить новую идею, надо очень развесистые конструкции выстраивать. У них обычно есть референсный чувак из соседей, на которого они ориентируются...
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 10:33   #209
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

В общем судя по отзывам и спискам наличествующего оборудования что то не заметно, чтоб кто-то из форумчан особо страдал от "подкроватников". К онным и клиентам которые ушли к ним кажется стоит относится из серии "если жена ушла к другому ещё не известно кому повезло". У меня возникает сейчас другой вопрос, кто как относится к вольным посредникам. Всё-то они знают, цены выдавливают ниже плинтуса, зарабатывают не плохо. И ни чего не вкладывают. Максимум это ноут и мобила.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 11:05   #210
bc----
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 133
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
У меня возникает сейчас другой вопрос, кто как относится к вольным посредникам. Всё-то они знают, цены выдавливают ниже плинтуса, зарабатывают не плохо. И ни чего не вкладывают. Максимум это ноут и мобила.
Универсальный совет. Если вам вдруг начинает казаться, что в какой-то области медом намазано, и единственная проблема в ней - где взять лопату побольше, деньги грести, то просто идите в эту область работать. Если по какой-то причине "не хочется", значит все просто - деньги в ней платят именно за то, что кто-то делает "через нехочется".
bc---- вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 11:09   #211
green_cat
Местный
 
Аватар для green_cat
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Планета Земля
Сообщений: 3,111
Репутация: 392
Отправить сообщение для green_cat с помощью ICQ Отправить сообщение для green_cat с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
В общем судя по отзывам и спискам наличествующего оборудования что то не заметно, чтоб кто-то из форумчан особо страдал от "подкроватников". К онным и клиентам которые ушли к ним кажется стоит относится из серии "если жена ушла к другому ещё не известно кому повезло". У меня возникает сейчас другой вопрос, кто как относится к вольным посредникам. Всё-то они знают, цены выдавливают ниже плинтуса, зарабатывают не плохо. И ни чего не вкладывают. Максимум это ноут и мобила.
Есть у меня 1 такой - на ризограф приходит! Цены ему пониже, качество повыше! Кроме ризо ничем не занимается.
Если другим я печатаю и рекламирую свои другие услуги - чтобы на них больше заработать - то с ним - глухо дело!
green_cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 18:05   #212
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Кириллица, тут такой финт ушами получается. Если с посредником отношения уже складываются, вроде всё нормально, то потом получается, что исполнитель застревает со своими железяками и света белого не видит из-за поломок и печати, то есть у него не хватает ни времени, ни сил подвинуть посредника и выйти на непосредственного заказчега.

Яма такая.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 18:18   #213
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Да я то в принципе как раз доволен. Если посредник приноровился к моим требованиям, приносит полностью готовый макет, заранее звонит по бумаге четко оговариваются сроки и.т.д. С учётом, что мои ребята макеты делают пока медленно, то мне это оччень выгодно, обороты намного больше. Раздражает, когда пользуясь знанием процесса, объёмами и хорошим отношением человек начинает выдавливать цены чересчур. А через голову я ни когда не прыгаю. Человек работал, искал заказ, парил мозги с макетом, утверждением и прочее, он должен за это получить деньги. плохо когда меру теряют.
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 19:36   #214
Pashtet
Местный
 
Аватар для Pashtet
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Voronezh
Сообщений: 1,021
Репутация: 557
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kirillica Посмотреть сообщение
Если посредник приноровился к моим требованиям, приносит полностью готовый макет, заранее звонит по бумаге четко оговариваются сроки и.т.д.
При прочтении сего плакал
Pashtet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 19:46   #215
Andy
Местный
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 1,738
Репутация: 258
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pashtet Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от kirillica
Если посредник приноровился к моим требованиям, приносит полностью готовый макет, заранее звонит по бумаге четко оговариваются сроки и.т.д.

При прочтении сего плакал
Правильная, кстати, постановка работы. У меня такая же применяется.
Принес готовое, с вылетами, по моим требованиям - получаешь свою законную скидку для РА. Хочешь доработок макета - в общую очередь, оплата по прайсу.
Хочешь еще дешевле - постпечатку делаешь сам, мы отдаем листами.
Хочешь еще дешевле - идешь куда-нибудь еще

С одной стороны, я знаю сколько они зарабатывают - не менее 100%. С другой стороны - они носят заказы постоянно. Лучше пусть мы оба зарабатываем, чем я не получу этот кусочек заказов.

Попытаться напрямую контактировать с заказчиком посредника - сие есть моветон и потеря репутации надолго, если не навсегда.
Andy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2008, 20:56   #216
kirillica
Местный
 
Аватар для kirillica
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: г. Винница
Сообщений: 2,284
Репутация: 758
Отправить сообщение для kirillica с помощью ICQ
По умолчанию

Pashtet, Кстати это не фантастика, реально несколько РА присылают макеты которые уходят в печать не глядя(у одних просто цифра встала)
kirillica вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 00:21   #217
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

Ко мне изредка ходит женщина с просьбой распечатать файлики в PDF.

Я так понял она дизайнер и не хилый. Всё вылизано. Просто открыть и отправить на печать. Ах да, ещё и цену назвать.
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 05:33   #218
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andy Посмотреть сообщение
Попытаться напрямую контактировать с заказчиком посредника - сие есть моветон и потеря репутации надолго, если не навсегда.
к сожалению такое свинство процветает сплошь и рядом
я из-за этого почти перестал работать с двумя хорошо оснащенными типографиями, хотя расположены они в 300-500 метрах от моего салона.
в обоих директора мои приятели но у них своя позиция - "зачем делиться" а РА пусть зарабатывают на креативе и дизайне и тп, а если дизайн не нужен, то с версткой и препрессом справимся сами и денег за это отдельно не возьмем! и мне трудно с ними спорить, тем более что когда я работал в одной из них и руководил там продажами и маркетинг творил, то придерживался принципа схожего - "посредник может быть у заказа, но не у заказчика". в частности это означало что если заказчик пришел ко мне сам, то я не буду ни отправлять его к посреднику который нас познакомил, ни делиться прибылью с посредником. исключение - когда посредник реально делает часть работы по обработке заказа и убеждению заказчика разместить этот конкретный заказ именно у нас, но вынужден формально оформить сделку напрямую между заказчиком и типографией, а свою "доляну" получить уже от типографии. Сейчас я с другой стороны оказался - в маленьком но собственном печатном салоне и эти принципы в той типографии к тому же сильно изменились и теперь не зазорно не просто выйти на заказчика, но сразу после отгрузки тиража позвонить и сделать заявления типа - "а вы в курсе что ваш заказ печатался у нас? а вы хотите получить такой заказ дешевле? а мы вам еще скидку от своего прайса дадим? зачем вам посредники?" ну и все такое. Жестокий мир конкуренции и ничего личного как говорится! Директора иногда оправдываются что это полностью инициатива манагеров и бить им по рукам никто не имеет права. Они как цепные псы просто делают свое собачье дело. И нечего на них обижаться и глупо огрызаться. А так мы тебя любим, ты же нам друг! Ну и давай-давай тащи заказы!!!!

Последний раз редактировалось rkowalyov; 11.12.2008 в 05:39..
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 11:20   #219
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
к сожалению такое свинство процветает сплошь и рядом
я из-за этого почти перестал работать с двумя хорошо оснащенными типографиями, хотя расположены они в 300-500 метрах от моего салона.
в обоих директора мои приятели но у них своя позиция - "зачем делиться" а РА пусть зарабатывают на креативе и дизайне и тп, а если дизайн не нужен, то с версткой и препрессом справимся сами и денег за это отдельно не возьмем! и мне трудно с ними спорить, тем более что когда я работал в одной из них и руководил там продажами и маркетинг творил, то придерживался принципа схожего - "посредник может быть у заказа, но не у заказчика". в частности это означало что если заказчик пришел ко мне сам, то я не буду ни отправлять его к посреднику который нас познакомил, ни делиться прибылью с посредником. исключение - когда посредник реально делает часть работы по обработке заказа и убеждению заказчика разместить этот конкретный заказ именно у нас, но вынужден формально оформить сделку напрямую между заказчиком и типографией, а свою "доляну" получить уже от типографии. Сейчас я с другой стороны оказался - в маленьком но собственном печатном салоне и эти принципы в той типографии к тому же сильно изменились и теперь не зазорно не просто выйти на заказчика, но сразу после отгрузки тиража позвонить и сделать заявления типа - "а вы в курсе что ваш заказ печатался у нас? а вы хотите получить такой заказ дешевле? а мы вам еще скидку от своего прайса дадим? зачем вам посредники?" ну и все такое. Жестокий мир конкуренции и ничего личного как говорится! Директора иногда оправдываются что это полностью инициатива манагеров и бить им по рукам никто не имеет права. Они как цепные псы просто делают свое собачье дело. И нечего на них обижаться и глупо огрызаться. А так мы тебя любим, ты же нам друг! Ну и давай-давай тащи заказы!!!!
Незнаю как у Вас, а у нас с єтим строго! Если какая нибудь типография позволит себе чт0-нибудь подобное, даже представить трудно.... Вы неподумайте, ничего такого просто с ней никто работать не будет, а типография без посредников (у которых наработки по клиентуре как правило ого-го ) это все равно что печатный салон у себя дома под краватью. Конечно бывают исключения, помню как-то "зарвалась" одна молоденькая типография, захотели всех к себе перемонить, так заказчик пошел к ней... что делать аргумент железный - дешевле на 30-40%, но не учли что заказчика обслужить надо, "поухаживать", в штат работников набрать для этого... Так по концовке еще и должны всем остались... Вот такая вот быль, всего пару лет прошло а их и не слышно и невидно.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2008, 11:29   #220
Som
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Адрес: Ar
Сообщений: 1,933
Репутация: 240
По умолчанию

rkowalyov,
Свинство какое-то. Может они Вам мстят из принципа, насолили?
Мои типографии в 1000км от заказчиков....
Услугами местных тоже побаиваюсь пользоваться. Но уверен сами они к заказчику в наглую не полезут, но и не застрахован от ошибки левого менегера не при делах, но увидевшего приладку на спорном заказчике которого он когда-то вёл..., то есть когда-то считающем своим. Ему даже сдавать не придется что и где печаталось. Он просто, вспомнив старые времена, предложит сладкие условия. Ведь по разговорам в условиях нашей деревни ВСЕ когда-то обслуживали ВСЕХ.
Som вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика