28.10.2009, 20:20 | #1 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Блеск и нищета унитазов
Постоянные пикировки на форуме между партией "продавать дорого" и партией "продавать дёшево" наводят меня на мысль, что участники процесса с обеих сторон не совсем понимают не только шестерёнки бизнеса коллег, но и шестерёнки своего собственного бизнеса. Буквально на моих глазах в течение последних полутора месяцев в городе Х выросло маленькое полиграфическое предприятие У, пока состоящее из одного человека и одного принтера B300, но уже на этой неделе там будет два человека, и ещё один B300. Это предприятие продаёт ч/б отпечатки по 1,6 р / а4 с бумагой (здесь и дальше цены в русских рублях), при этом в месяц уже получается тысяч 15 А4, и объём растёт. Единственным потребителем продукции является широко известная у нас организация Z. Владелец и пока единственный работник предприятия не платит откаты, на руки он получает действительно эти самые 1,6 рубля с а4. Специфика работы организации такова, что если рядом откроется контора, печатающая по 1р/А4, то никто туда перебираться не будет. Причины таковы. 1) Менеджера этого дискаунтера просто никто не пустит в организацию Z (физически), 2) Человек, принимающий решения в организации Z, находится в хороших отношениях с печатником, 3) В организации Z люди, принимающие решение, где печататься, не знают, сколько что стоит, им это не интересно. Последний раз редактировалось KarSlon; 28.10.2009 в 20:32.. |
02.11.2009, 00:12 | #41 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Цитата:
Цитата:
и становится конкурентом своему бывшему хозяину, и кто одержит верх в этой битве - еще не известно. На мой взгляд, гораздо продуктивней было бы договорится со старым хозяином войти "в долю" и "окучивать" поляну вместе. Хотя этот вариант тоже не идеален... Но, согласитесь, что человек хорошо делающий дело А далеко не факт, что способен так же хорошо организовать бизнес по продаже этого дела А... |
||
02.11.2009, 00:17 | #42 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Условно правильные условия существуют лишь до того времени, пока в вашу привычную и сбалансированную систему не ворвётся кто-то третий, какой нибудь сорви-голова со своими идеями. И если в конце концов удастся удержать баланс этой системы, то вы или поделитесь с ним долей рынка, возможно - не малой, или кто-то из этого круга вылетит - и не факт, что не вы. Как-то так... Последний раз редактировалось Александр_; 02.11.2009 в 00:20.. |
|
02.11.2009, 00:23 | #43 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Это бесперспективный вариант на 100%. |
|
02.11.2009, 00:37 | #44 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Цитата:
|
|
02.11.2009, 00:56 | #45 | ||
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
Цитата:
И по первому и по второму вопросу аргументов валом - тошнит повторяться. Почитайте на этом форуме темы, допустим, тут: http://forum.trade-print.ru/tsifrovo...a-i-marketing/ Если анализировать умеете - всё встанет на свои места. Всё, сказанное мной - из личного опыта и наблюдений за окружающей действительностью, бизнесом коллег и вообще бизнесом. Эмоции, безусловно, присутствуют - но они далеко не беспочвенны..... Как-то так... |
||
02.11.2009, 01:05 | #46 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,993
Репутация: 1012
|
Это если человек считает, что у него есть ресурсы, которых может хватить на всю "поляну". Адекватные люди обычно не испытывают подобных иллюзий. К тому же адекватные люди могут трезво рассчитать, что привлечение ресурсов даст меньшую отдачу, чем продажа услуги "бизнес-треннинга", которая потребует гораздо меньших ресурсов и рисков.
|
02.11.2009, 01:15 | #47 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
d_Serg
Большинство нынешних производственных мегакорпорации начинались с работы 1-2 человек в собственном гараже. Вот пример. Сейчас, глядя назад, видно, что с 1998 года (начало довольно широкого проникновения инета дайал-ап в народ в городах-миллионниках) по примерно 2007 год (начало массового внедрения безлимитки и домашних сетей) было золотое время для торговли по интернету сначала видеокассетами, потом - двд. Объясняю, почему. Традиционная торговля носителями подразумевает обязательно только пиратку/самопал, потому что иначе не обеспечить нормальный выбор, а торговать как раз в 1998 в реале стало ссыкотно, по крайней мере на Украине - начали закручивать гайки с правами. В сети это было безопаснее. То есть можно было забабахать колоссальный инет-магазин, и стричь очень неплохие деньги. Например, Озон в конце 2000 года, емнип, продавал по 45 тысяч видеокассет в месяц. псевдолицензионная кассета в розницу была тогда долларов 6-7. Потом, конечно, всё упало в разы, так как пошла скачка, но вот в этот период, с 98 по 2007, можно было очень неплохо заработать. К чему этот пример? К тому, что помимо собственных идей, есть ещё и объективная тенденция. И инет-магазин, продающий до фига левых двд по розничным ценам, типа dvdselect, сейчас будет просто сосать лапу, вне зависимости от "трудолюбия", "идей" и пр. Причём тут полиграфия? А при том... Я, по крайней мере, жалею, что в 1999 задумался о бумаге, а не о инет-торговле видеокассетами. Хотя на бумаге я сейчас зарабатываю в разы больше, чем зарабатывал на кассетах в своё время, но с инет-площадкой можно было бы зарабатывать больше в десятки раз... |
02.11.2009, 01:19 | #48 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Ильяс, я о другом. Представь, что ты знаешь, где в Питере стоит вагон с тонером (60 тонн, 50 тысяч долларов тонна), ты его можешь zogхавать, и тебе за это заведомо ничего не будет.
Ты его zogхаваешь, или будешь продавать тренинги на тему "вышлите мне 1000 рублей, и я вам расскажу, где в Питере можно хапнуть тонера?" |
02.11.2009, 01:59 | #49 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
1. http://ru.wikipedia.org/wiki/Численность_населения_мира среди этих практически 7млрд ты не одинок 2. кто-то сказал (передам понятый мною смысл) "владение информацией - это способность контролировать её распространение" 3. из 1 и 2 как следствие: весь вагон ты не zogхаваешь - максимум "понадкусываешь" =) имхо |
02.11.2009, 02:05 | #50 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Шас тема вильнёт в сторону обсуждения, есть ли польза от бизнес-тренингов, кроме зарплаты бизнес-тренера .
|
|
02.11.2009, 02:17 | #51 |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
я как раз про другое =)
ты волен сам решать: делиться ли информацией, которой ты обладаешь или не делиться (как вариант: корыстно или бескорыстно; как вариант: создавать сервис или не создавать). но наивно предполагать, что ты будешь бесконечно долго обладать данной информацией единолично: утечка или вопрос времени - это ж пофиг). типа век информации на дворе - повсюду все грамотные - запустил ie, на форум залез, с людьми пообщался... немного практики и ты - умный =) |
02.11.2009, 02:44 | #52 | ||
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Цитата:
Цитата:
Немного off... анекдот: Два охотника остановились в сторожке на ночлег. один готовится спать, второй "пошел на улицу по нужде". Вдруг в сторожку влетает этот второй охотник с испуганными глазами: - Вася! Вася! Там медведь! Первый охотник снимает левый сапог, начинает одевать кросовок... - Вася! Вася! Сейчас медведь разнесет эту лачугу, а у нас кончились все патроны! Вася, что нам делать? Первый охотник снимает правый сапог, начинает одевать второй кросовок... - Вася! Вася! Ты что? Медведь отлично лазеет по деревьям - нам никуда не спрятаться!!! Медведь бегает со скоростью 40 км/час - нам от него все-равно не убежать!!! - Саша, как ты меня достал! А мне не нужно бегать быстрее медведя, мне главное - тебя бы обогнать К чему это я... Да к тому, чтобы быть успешным в бизнесе не обязательно ставить целью заработать ВСЕ деньги на земле, главное - это быть чуть-чуть впереди своих конкурентов. |
||
02.11.2009, 03:41 | #53 | |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
Цитата:
можно ведь по крайней мере попытаться создать свой бренд. используя маленькую фору, которую дают тебе опыт/знания/интересы. неважно какая его ждет судьба - пусть это будет http://ru.wikipedia.org/wiki/Corel_Ventura, но если ты действительно имеешь потенциал - это не останется незамеченным. и продавцы информации/слепые (жадные) последователи даже не будут курить в сторонке |
|
02.11.2009, 04:23 | #54 |
Местный
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
|
Коллеги!
Уже давно я понял, что какие-то выводы относительно всего можно делать только для хорошо документированных вещей. У меня есть, скажем так, 5-6 человек, которых я наблюдаю с близкого расстояния, то есть я могу в деталях рассказать об их бизнесе, я знаю, у кого что есть, кто сколько зарабатывает. Как только наблюдаемый человек становится менее документированным, всё становится очень и очень сильно гадательным, то есть в анализе легко раскрасить носорога. Поэтому я не знаю ни одной саксесс стори, которая была бы в достаточной степени подтверждаемой, и тем более повторяемой путём личных усилий подобного плана. |
02.11.2009, 04:45 | #55 | |
Местный
Регистрация: 27.04.2009
Адрес: Новочеркасск
Сообщений: 627
Репутация: 78
|
Цитата:
это я к тому, что сейчас ты участник одного рынка, но с успехом можешь (используя знания/опыт/умения) создать в реале неплохой бренд, что позволит тебе а) получить известность и узнаваемость; б) играть (а следовательно влиять) на обе части рынка сразу (я имею ввиду те части, которые ты описал в своем эссе =) |
|
02.11.2009, 12:19 | #56 |
Местный
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,993
Репутация: 1012
|
В бизнесе, а особенно в нашей стране, наибольших успехов добивается не тот, у кого IQ выше и он лучше разбирается в мат. части. А тот кто удачливее, упорнее, гибче, хдаднокровнее. Тот кто быстрее отказывается от собственных теорий (заблуждений) подстраиваясь под реальность.
|
02.11.2009, 12:37 | #57 |
Местный
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 499
Репутация: 50
|
Мне почему-то кажется, что входные данные могут быть не совсем верны. А ты на них строишь все свои теории. Ни один здравомыслящий человек не станет раскрывать все карты даже собственной жене, не говоря уже о подрядчике . Есть еще любители приврать. К примеру, квартира досталась в наследство от безвременно почившей тещи, а выдается как купленная на честно заработанные. Человек в твоих глазах становится успешным бизнесменом, подтасовав всего лишь один факт.
|
02.11.2009, 12:50 | #58 | |
Местный
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
|
Цитата:
|
|
02.11.2009, 12:51 | #59 | |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,164
Репутация: 251
|
Цитата:
м-да... только вот как-то оч. сильно отклонились от начальной темы... |
|
02.11.2009, 12:51 | #60 | |
Местный
|
Цитата:
1. розница в составе 10-20-ти ваших клиентов? пускай у них подъем, условно, 50% с каждого диска, но реально как много продаст каждый из розничных продавцов этих дисков? А Вы честно делаете свои 10% с каждого из этих дисков/продавцов. но есть у Вас и большие вложения (оборудование, помещение и тд). Если у Вас будет некий гарантированный объем - то Вы будете зарабатывать больше в сумме 2. что значит завод больше зарабатывает? речь про вале прихода денег - продажную цену и с/с по материалам? а не забыли учесть покупку оборудования (кредиты, лизинги), помещение, складские запасы и прочее, прочее... 3. всегда проще посчитать прибыль у посредников и им легче всего переоринтироваться на новое направление: нет затрат на оборудования, не надо его куда-то продавать, если решили поменять направление, почти всегда есть выбор поставщика |
|
Опции темы | |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |