Блеск и нищета унитазов - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 20:20   #1
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
Лампочка Блеск и нищета унитазов

Часть 1

Постоянные пикировки на форуме между партией "продавать дорого" и партией "продавать дёшево" наводят меня на мысль, что участники процесса с обеих сторон не совсем понимают не только шестерёнки бизнеса коллег, но и шестерёнки своего собственного бизнеса.

Буквально на моих глазах в течение последних полутора месяцев в городе Х выросло маленькое полиграфическое предприятие У, пока состоящее из одного человека и одного принтера B300, но уже на этой неделе там будет два человека, и ещё один B300.

Это предприятие продаёт ч/б отпечатки по 1,6 р / а4 с бумагой (здесь и дальше цены в русских рублях), при этом в месяц уже получается тысяч 15 А4, и объём растёт. Единственным потребителем продукции является широко известная у нас организация Z.

Владелец и пока единственный работник предприятия не платит откаты, на руки он получает действительно эти самые 1,6 рубля с а4.

Специфика работы организации такова, что если рядом откроется контора, печатающая по 1р/А4, то никто туда перебираться не будет. Причины таковы.

1) Менеджера этого дискаунтера просто никто не пустит в организацию Z (физически), 2) Человек, принимающий решения в организации Z, находится в хороших отношениях с печатником, 3) В организации Z люди, принимающие решение, где печататься, не знают, сколько что стоит, им это не интересно.

Последний раз редактировалось KarSlon; 28.10.2009 в 20:32..
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 20:28   #2
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Часть 2.

При этом у нас под боком ситуация выглядит совершенно по-другому. Фактически затруднительно продать ч/б отпечаток по 12 коп/а4 без бумаги, и совершенно реально напечататься по 10 коп/а4 без бумаги. Напоминаю, цены - в русских рублях.

По цене в 1,6 р, озвученной сверху, можно напечатать цветной отпечаток а4 формата, причём с бумагой (4с а4 без бумаги).

Соответственно возникает предположение, что существуют ДВА разных рынка.

На одном рынке люди нанимают себе директоров и работников, покупают рипы по 5 тысяч долларов и DC700 по не помню сколько.

На другом - мы серьёзно считаем, не сыпануть ли Дусину отработку в чёрный, замешав с чёрным родным, и подклеиваем рукава для запекания к термисторам.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 20:31   #3
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

Часть 3

У меня был один клиент, который постоянно торговался на протяжении 3 лет, я ему постоянно спускал цену, в том числе и потому, что моя себестоимость действительно падала, но он всё равно ушёл к киевлянам.

Его модель поведения совершенно правильная. Он действительно может прогнуть производителя до такой степени, что производитель будет ему печатать с символическим наваром, а порвать такие отношения не захочет - потому что все знают, что на дворе.

А с другой стороны находятся люди, готовые платить в 10 раз больше среднерыночной цены, потому что (см. выше, почему).

Так вот у нас под боком таких людей - нет.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 20:33   #4
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

KarSlon, отбрось все эти термины. Если уж цены в русских рублях, то и терминология должна быть русская.
Блат и присосались.
Я не протестую. Для собственного супер-пупер-процветания, о такой ситуации мечтал бы и облизывался.

Это я всё по части !. Другое ещё не успел осмыслить.

Последний раз редактировалось Бей; 28.10.2009 в 20:36..
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 20:44   #5
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
одного принтера B300
Это струйный Кэнон вроде? (я струйники вообще не знаю)
Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
1,6 р / а4 с бумагой
Я и по 2,5 и по 5 руб А4 (80г/м) могу продать 1+0 с КоникиМин 253С
На дупликаторе примерно по 0,5-0,8 руб с бумагой (в зависимости от тиража и клиента).
Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
тысяч 15 А4
Ну это согласись не объем. А если насчет справедливости, то ее нет.
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 20:47   #6
кубанец
Местный
 
Аватар для кубанец
 
Регистрация: 30.06.2008
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 896
Репутация: 190
Отправить сообщение для кубанец с помощью Skype™
По умолчанию

Судя по количеству присутствующим в теме, беседа начинается...
кубанец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 20:50   #7
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

кубанец, это Эпсон офисный, тут тема про него есть.

Я и по 2,5 и по 5 руб А4 (80г/м) могу продать 1+0 с КоникиМин 253С
У нас таких цен нет в принципе. Обрати внимание - цена в 1,6 р здесь приведена как недостижимая на месте.

Ну это согласись не объем. А если насчет справедливости, то ее нет.

Человек через полтора месяца после начала работы выходит на гросс почти в 1000 долларов в месяц, затратив первоначально едва 400. Это оченьи очень неплохо.

Бей, да, блат, да, присосались. Но это слова мало что дают для понимания сути сиуации.
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 20:52   #8
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

У меня, видимо, карма такая - я зищищаю одних своих коллег от ярлыка "неудачник", других - от ярлыка "присосался".
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 21:29   #9
Бей
Местный
 
Аватар для Бей
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: заМКАДье
Сообщений: 7,335
Репутация: 1455
По умолчанию

Денис, карму менять нужно.
Я тебя уважаю очень. Ты моложе, но гораздо более образован.
Но ведь живем-то один раз (причем первый и последний).
Нужно свой интеллект использовать на 150% в пользу своей тушки тела (и души).
Бей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 21:50   #10
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,208
Репутация: 766
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Фактически затруднительно продать ч/б отпечаток по 12 коп/а4 без бумаги
пиз..ец, простите за мой французский. Я со струи дешевле 60 коп не продаю, лазерник - не ниже 1 р (это монохром). Смысл какой рабоать при таких ценах, как у вас?
MaxMaster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 22:25   #11
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

MaxMaster, как видишь, общая картина состоит не только из цен низких, но и из того, о чём в моём первом посте.

Бей, ты про мозги правильно написал. Я думаю. Понимаешь - открытие копи-салона и розничная продажа задорого - не решение проблемы, точно так же, как не решение проблемы встраивание в производственную цепочку и продажа задешево.

Тут роль случая чудовищна. Например, мой самый толстый клиент прибился ко мне случайно.

Вот, например, ещё вопрос. Пусть каждый посмотрит на себя и спросит - а почему его услуги не нужны в точке на расстоянии даже тысячи километров?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 22:35   #12
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

Почему, Дима? Мы, например, для Италии много печатаем...
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 22:53   #13
ЦифраМиг
Коммерческий агент
 
Регистрация: 24.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 7,180
Репутация: 1046
Отправить сообщение для ЦифраМиг с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mandragory Посмотреть сообщение
Почему, Дима?
Кто здесь?
ЦифраМиг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2009, 23:38   #14
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

сорри, Денис.
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 00:34   #15
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Фактически затруднительно продать ч/б отпечаток по 12 коп/а4 без бумаги, и совершенно реально напечататься по 10 коп/а4 без бумаги. Напоминаю, цены - в русских рублях.
ЖЕСТЬ!!!


Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
Человек через полтора месяца после начала работы выходит на гросс почти в 1000 долларов в месяц, затратив первоначально едва 400. Это оченьи очень неплохо.
Денис!!! Он не вышел - его вытащили по предварительной договорённости.
Ничего не поделаешь - такие случаи бывают. Этот заказчик - его опора в бизнесе и благодаря этому он может начать успешно развиваться "в ширину".

А ситуация, как мне кажется, понятна вполне.

Последний раз редактировалось Александр_; 29.10.2009 в 00:37..
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 00:48   #16
KarSlon
Местный
 
Регистрация: 07.09.2008
Адрес: Донецк
Сообщений: 4,538
Репутация: 461
По умолчанию

mandragory, у вас какая-то особенная технология печати, которой там нет? Что засатвляет их мириться с очевидными сложностями при пересылке?

Александр_, вот я и думаю - как можно высиживать такие варианты более-менее прицельно?
KarSlon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 00:53   #17
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

KarSlon, Денис скажи как получается 1000$ ? Если 1,6 руб. приблизительно равно 0,05 USD, тираж 15тис. Умножаем 0,05 х 15000 = 750 $...
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 00:54   #18
man
Местный
 
Аватар для man
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Украина, г. Львов
Сообщений: 3,234
Репутация: 760
По умолчанию

KarSlon, да нет, все тоже, только дешевле процентов на 40...
man вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 00:55   #19
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KarSlon Посмотреть сообщение
вот я и думаю - как можно высиживать такие варианты более-менее прицельно?
К сожалению - никак.... Это почти нереально. Это, почти наверняка, шапки на соседних стульях.
Если утрированно - можешь создать свой банк, завод или любую другую фирму, систематически нуждающуюся в полиграфии - и печататься они будут только у тебя.

Как-то так...
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2009, 06:22   #20
SergeykoR
Местный
 
Регистрация: 05.09.2008
Адрес: цфо
Сообщений: 1,031
Репутация: 133
По умолчанию

кстати демпенгатор который обос..л рынок в моем городе на km 5501, также изначально был присосан к одной крупной конторе, и аппарат в частности думаю брался под ее тиражи............

Последний раз редактировалось SergeykoR; 29.10.2009 в 06:30..
SergeykoR вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика