Деколь на цифре - Страница 7 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 22:19   #121
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

inkvis, Посмотри на попугаев увеличив их,я не вижу не каких пылений черного.В светах хорошая проработка, в тенях конечно хуже,но это беда всех лазерников этой ценовой линейки,за 80000 евро этого не будет конечно.А вот установку целевых значений светлых участков и теней делаю как закон,не знаю используешь ли ты малозаметные функции Photoshop,посмотри может пригодится. Целевая подготовка изображений для печати
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 00:04   #122
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Да,хочу заметить, я уже задавал на форуме вопрос ILIAS в личку,по поводу того, что CMYK устройства при печати через Photoshop становатся как RGB устройства. Вот где мне это попалось www.fotopravka.ru CMYK или RGB цветовой профиль использует ваше оборудование. прочитай про парадоксы, Да и в целом сайт не плохой,может что почерпнешь по профилированию.Я лично пока досконально не разобрался,но тему перемалываю про CMYK и RGB в photoshop.

Последний раз редактировалось basilok; 03.02.2011 в 00:17..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:40   #123
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
Печатаю из фотошопа, перед просмотром конвертирую в профиль. Практически все изъяны видны, иногда приходится подработать.
У тебя черный композитом слегка ”пылит”?
inkvis Прошу прощения,был не прав, просморел с предирками, да действительно черный подпыливал,тени на лице заметно подчерняли,сейчас уже доработал,все исправил в профайле,спасибо за подсказку.Стало заметней лучше.

Последний раз редактировалось basilok; 03.02.2011 в 19:47..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 10:28   #124
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

У меня тоже ”пылит” композитный черный.
Как в своем профиле подправить я не знаю
В Фотошопе исправляю
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 13:13   #125
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

В Monaco без проблем . давай электронку , скину скриншот.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 16:59   #126
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
У меня тоже ”пылит” композитный черный.
Как в своем профиле подправить я не знаю
В Фотошопе исправляю
Выше на форуме мой адрес на скайп,звони пообщаемся.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 19:46   #127
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

Вот скайпа у меня нет
Sipnet пользуюсь.
Электронка inkvis(гав)mail.ru
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2011, 20:53   #128
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
Вот скайпа у меня нет
Sipnet пользуюсь.
Электронка inkvis(гав)mail.ru
А вот с сайта Sipnet : Пользователи могут бесплатно и неограниченно общаться со всеми участниками сети SIPNET и абонентами Skype, так что звони.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 01:02   #129
ILIAS
Местный
 
Аватар для ILIAS
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: StPetersburg
Сообщений: 8,078
Репутация: 1001
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
CMYK устройства при печати через Photoshop становатся как RGB устройства
Фотошоп здесь ни причем. Если драйвер GDI, то устройство - РГБ, откуда бы ни печатали - из Фотошопа, Корела ... ворда, екселя.
В свете этого мне вообще не очень понятно как это вы делаете "цветоделение". Еще конечно не меньшее недоумение вызывает идея об отсуствии наложений красок. Даже если бы эти принтеры являлись ЦМИК устройствами, то отсуствие наложений точек разных колорантов можно получить только используя значения ЦМИК не более (примерно) 50% причем по каждому каналу. Т.е. при построении профиля надо было бы указать TIL=50, а не 400. Какого качества изображения можно получить с таким профилем? ИМХО - никакое.
ILIAS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 04:09   #130
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ILIAS Посмотреть сообщение
Фотошоп здесь ни причем. Если драйвер GDI, то устройство - РГБ, откуда бы ни печатали - из Фотошопа, Корела ... ворда, екселя.
В свете этого мне вообще не очень понятно как это вы делаете "цветоделение". Еще конечно не меньшее недоумение вызывает идея об отсуствии наложений красок. Даже если бы эти принтеры являлись ЦМИК устройствами, то отсуствие наложений точек разных колорантов можно получить только используя значения ЦМИК не более (примерно) 50% причем по каждому каналу. Т.е. при построении профиля надо было бы указать TIL=50, а не 400. Какого качества изображения можно получить с таким профилем? ИМХО - никакое.
Разговор идет о том,что сейчас на струйных принтерах для деколи печатают так: переводят изображение в режим CMYK и за четыре прохода печатают каждый цветовой слой изображения, после каждого прохода наносят керамическую краску.Конструкция принтера обычная, отличие только в том ,что все картриджи заправлены адгезионными чернилами(липкими ) чтобы прилипла краска.При печати любого слоя работают все сопла печатающей головки принтера.В результате такого разложения и печати почти всегда изображение имеет цветовые загрязнения так как краска по прозрачности почти как офсетная- малопрозрачная.Проще говоря представте офсетную печать без растровых точек- сплошное наложение каждого цвета.Вот так и печатают на этх принтерах сейчас.Ни о каком качестве не может идти и речи.Я же, предложил печатать с растрированием по принципу форм трафаретной печати.Там тоже краски не прозрачны,печать идет с деленим цвета.Получается довольно приемлемый полноцвет.Вся трудность в совмещении слоев при печати на принтере,после каждого прохода заготовку снимают,чтобы с помощью кисточки запылить краской.Но и при трафаретной печати совмещение тоже не идеально,применяются свои технологические хитрости ( это другая тема).Стоит отметить,что овалы предназначены не для просмотра с рук,а с какого-то растояния,так что растром в какой-то степени можно пренибречь.Пленку для изготовления трафаретных форм печатают без РИПа, принцип растрирования выкладываю ниже Форум находится в режиме «Только для зарегистрированных» То что я предложил теоретически выполнимо и не бессмысленно, и давно используется в других технологиях.Хотя мне это и не нужно,я печатаю деколь на лазернике.



Добавил ZIP архив,так как ссылка только для зарегистрированных пользователей,страница
в PDF

Последний раз редактировалось basilok; 22.06.2012 в 08:24..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 10:16   #131
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Полностью наложение цветов не исключить,но и сплошного не будет.И грамотно нужно подбирать режим растрирования: линиатуру,угол наклона растра и т.д..

Последний раз редактировалось basilok; 06.02.2011 в 10:18..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 15:39   #132
Point
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 23
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Полностью наложение цветов не исключить,но и сплошного не будет.И грамотно нужно подбирать режим растрирования: линиатуру,угол наклона растра и т.д..
в целом это лишнее, на струнике очень приемлемое качество картинки получается, лучше чем фотографии по классической технологии, но хуже чем деколь. хуже цветами и детализацией. НО! качество весьма достойное. Для ритуальных овалов 100% приемлемо, другое дело, что если в городе есть деколь, то конкурировать будет намного сложнее
Point вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 15:53   #133
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Может кто и попробует,в принципе ни чего сложного, а качество должно улучшиться. Мне еще не нравиться,что распространители этих струйных принтеров не говорят потенциальным покупателям о том, что необходимо предварительно заготовку нагреть перед печатью, да к тому же не слабо.Люди с этим сталкиваются только приобретя оборудование.Не значительное,но довольно хлопотное дополнение к технологии.Вот ссылочка,смотреть в подготовке заготовки http://obeliski.ru/node/46 ,.Это один из не многих сайтов где честно говорят об этом.Я не думаю что 170-200 градусов это не много. Это прилично.

Последний раз редактировалось basilok; 06.02.2011 в 16:13..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2011, 22:23   #134
Point
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 23
Репутация: 0
По умолчанию

до 170-С это чернила какие-то левые 100%, греем примерно до 80С китайским феном, ярко-кислотного цвета с нечитаемым названием
Point вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 06:50   #135
Грегг
Местный
 
Аватар для Грегг
 
Регистрация: 11.11.2010
Адрес: Москва,Братиславская,11 www.stamp-adv.ru
Сообщений: 306
Репутация: 14
По умолчанию

Прошу извинить ламера несчастного- Сургут, понимашь, мадонна)) Мумию, биятд, хто-нибудь выжгет?? Сколько можна ждать, ч.в.
С уважением, Грегг
Грегг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 09:58   #136
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

Это к чему?
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 10:54   #137
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Ламером быть не стыдно, ламером стыдно оставаться
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 11:39   #138
Fil
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Иркутская обл.
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

Спасибо basilok за информацию по цветоделению, я еще новичок в этих делах. Попробовал фотку подготовить для печати на струйнике, посмотрите вы это имели ввиду?
Изображения
Тип файла: jpg Оригинал.jpg (49.1 Кб, 320 просмотров)
Тип файла: jpg Цветоделение 1200-1.jpg (430.0 Кб, 40 просмотров)
Fil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 11:43   #139
YAL
Местный
 
Аватар для YAL
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Обнинск
Сообщений: 296
Репутация: 46
По умолчанию Прошу меня извинить, что влезаю в тему с просьбой...

Умер очень близкий для меня человек. Мастер - Золотые Руки. В свои 75 лет он ездил на мотоцикле, летал на дельтаплане, играл в духовом оркестре, мог починить абсолютно все - будь то часы, телевизор или линотип, изготовить почти любую деталь.
Хочу сделать для него оригинальную цветную фотокерамику на памятник. Не овал, а 300 х 200мм.
Кто из форумчан может сделать? Желательно в Москве. Файл почти готов. Пожалуйста, пишите в личку.
YAL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2011, 11:52   #140
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Fil Я рад,что нашелся пытливый ум, практика критерий истины.Поэкспериментируйте с линиатурой и углом растра,это влияет на качество изображения. Кое что здесь я скидывал(ссылки),для начала хватит.Если хотите углубить знания по теме-нужно искать про создание и печать печатных форм для трафаретной печати.Линиатура и разрешение принтера так же в зависимости-то же смотрите мои ссылки.

Последний раз редактировалось basilok; 07.02.2011 в 12:00..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика