Деколь на цифре - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:09   #101
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

d_Serg Вы правы про Рипы.А вот струйник при печати полноцветными красками делает это за 4 прохода.Нужно просто разложить изображение.Печать потом запыление,печать потом запыление и так 4 раза.Сдесь изначально такая технология .Рип сдесь не нужен.Краска-липкие чуть подк????нные спец чернила.Вся примудрость в правильном растрировании и стремление к точному совмещению.Нужно попробывать не снимать овал.Сейчас все просто разложив в CMYK и больше ни чего не делая печатают.А красочка то не прозрачная.

Последний раз редактировалось basilok; 02.02.2011 в 00:19..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:14   #102
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Point Посмотреть сообщение
"немцы дураки, а итальянцы умные", я примерно так этот пост читаю. Я уже 3-й год немецким тонером работаю, с нормальными объемами и накаких проблем с быстрым износом, еще вообще ничего не меняли в принте. 6000 с лишним копий уже отматал
Point А я на итальянском работаю и не каких проблемм.Ты в тему врубись,сдесь даже вопроса не поднимали что лучше,печатай на чем и чем тебе нравится.Главное как сделать лучше.

Последний раз редактировалось basilok; 02.02.2011 в 00:21..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:17   #103
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,736
Репутация: 247
По умолчанию так и я про то же...

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Вся примудрость в правильном растрировании и стремление к точному совмещению
думаю, что сделать это на струйнике - боооольшая проблема
хотя, м.б. я что-то не понимаю...

Последний раз редактировалось d_Serg; 02.02.2011 в 00:20..
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:29   #104
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
думаю, что сделать это на струйнике - боооольшая проблема
хотя, м.б. я что-то не понимаю...
Я с вами согласен ,трудности есть.Но ведь при трафаретной печати совмещение тоже не идеально.Я сдесь ранее писал,что печать на таких принтерах и такой способ не совершенин,тем боле как сейчас печатают одно баловство.Но и при всем при зтом не все люди могут позволить хороший лазерник ,пусть эксперементируют.Я доволен своим лазерником.А многие своими струйниками.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 00:44   #105
barbarik
Новичок
 
Регистрация: 29.01.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 6
Репутация: 0
По умолчанию

Лично я - приверженец эмпирики. Эксперементальным путем делаешь шедевры, хотя столько материала придется перепортить, но ничего оно того стоит. Что до создания цветового профиля - опытным путем добиваешься проработки в цветах, тенях, калибруешь монитор ручками по таблицам, глаз наметан, сохраняешь и пользуешься. Из личного опыта: настроил профиль под печать фотографий Fuji круче чем родной профиль. Конечно граница всему цветовой охват и гашение цвета,насыщенности при обжиге. Хорошее качество -это время и эксперемент и мои ссссссссссилы
barbarik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 01:02   #106
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

И что все без спектрофотометра делаешь?
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 02:17   #107
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Предпоследний заказ ,плитка 20x30 cм , при съемке заметны световые блики.Фото не корректировал,цвета немного бледнее получились.В живую лучше.

Последний раз редактировалось basilok; 22.06.2012 в 08:24..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 02:41   #108
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

А это портрет с тестовой страницы, керамическая плитка 20x30 см.Обжиг при температуре 870 градусов.100% глянец ,под глазурью.Заметте многие на бумаге имеют худший результат, ну это я утрирую........Вот Вам и лазерник,да еще и деколь. МФУ без РИПа, профиль печати RGB,печать через Photoshop. В живую цвета заметно насыщенее, глянец дает о себе знать.

Последний раз редактировалось basilok; 22.06.2012 в 08:24..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 03:12   #109
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Вот на струйнике 100% такого качества не добьешься при нынешнем положении дел в технологии струйной печати способом напыления.А хотелось бы,ведь себестоимость в разы упадет.

Последний раз редактировалось basilok; 02.02.2011 в 03:22..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 08:54   #110
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

У меня canon clc 1100, РИП colorpass 650.
Постоил профиль, все замечательно, потом заметил что цвет хуже и хуже, посмотрел идет недоспка тонер, внутри бункера свалялся. Исправил, сделал init y, init c, теперь при тех же настройках ощутимо валит в желтый, каждый раз поправки на ветер делать не хочится, скорее всего нужно сделать калибровку принтера. А вот знаний не хватает. Коллеге из Москв красный тонер тоже не понравился.
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 09:05   #111
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

Вот одна из работ:

Тарелка 200 мм.
Кто-нибудь мешает свой лак?
У меня есть наработки, но немного не то.
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 10:17   #112
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

15 лет в Сургут отлетал по вахте, точнее в Нижний Сартым.Сейчас бросил.У меня МФУ Infotec ISC 2020 ,взял сразу без РИПа,машина под RGB заточена,CMYC не понимает.Профилировал сам,печать стабильна.При покупке предлогали RICOH, но я остановился на этой модели,вернее можно сказать производителе,ведь конструктивно и функционально модели одинаковые.Ну а Вам явно нужно профилировать.Лаком пользуюсь своего замеса- флюс подобрал экспериментально.Визуально не отлечишь где какой лак ,разницы нет.Да это беда итальянского тонера-он без флюса, а подбор знания требует.Эксперементируйте.

Последний раз редактировалось basilok; 02.02.2011 в 10:27..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 10:45   #113
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Посмотрел еще раз Вашу работу.Какой у Вас монитор,профилирован прибором или на глаз,здесь тоже может быть ошибка при обработке.Я на своем мониторе на 95- 97% вижу предсказуемое изображение.Причин много,нужно разбираться.Допечатную обработку ни кто не отменял.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 11:10   #114
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

Монитор профилирован спекторофотометром, предпечатная подготовка на уровне опыта хватает.
Буду дальше работать. По лаку - только лак и флюс?
Мне говорили нужно что-то еще, а вот что
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 11:35   #115
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Да ерунда это все ,только лак и флюс.Фото выше все сделаны самодельным лаком(в смысле лак то заводской по цене 500р за килло,а вот флюс сам добавляю).Накладно итальянский покупать.Другой вопрос какой флюс,вот сдесь будет тишина от всех.Конкуренция.Да а про опыт предпечатной подготовки,что его хватает,Вы глубоко заблуждаетесь.Вы бы на мониторе видели все изьяны которые при печати вылезут и устранили,а этого у Вас нет.Хотя как Вы говорите все профилировали.Значит не знаете как это делается.Скажу еще раз 95-98% на мониторе,от того,что будет распечатано.Все предсказуемо.А знаний много не бывает.Увидел что не постеснялись свои работы выставить,думал вечером по скайпу обьясню и подскажу,но раз опыта хватает-дерзайте.

Последний раз редактировалось basilok; 02.02.2011 в 11:47..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 12:23   #116
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

Любым подсказкам по поводу качества буду только рад.
А какие изъяны вы увидели?
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 13:54   #117
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Самый простой дефект-на красном в тенях здорово темнит,там черного не нужно(конкретно противовесы на качалках).Посмотри на папугая и Людмилу Зыкину на 3 странице.Для зеленого та же бывает проблемма.При правильной допечатной подготовке на мониторе все видно и удаляется коррекцией.Для лазерника под деколь своеобразная должна быть обработка,слишком узкий цветовой охват.Это не фотография.Если не видишь,что будет распечатано- мартышкин труд.Если видишь одно,а печатается другое -тоже мартышкин труд ,нужно искать причину.В нашем бизнесе мало желающих делиться информацией и это понятное дело, человек эксперементировал и тратил деньги,а тут со стороны бац-скажи да объясни.Мало форумов на эту тему,но даже на закрытых и платных форумах почти все скрывают свои ньюансы.Да ,есть и такие форумы, туда тоже со стороны не залезишь, либо платно либо по рекомендации.

Последний раз редактировалось basilok; 02.02.2011 в 14:04..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 14:48   #118
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

В реальности гораздо лучше, чем на фото.
Насчет противовесов, там плавный переход, на исходнике также
А так конечно, лучше все в векторе отрисовать.
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 16:24   #119
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

А как осуществляешь просмотр и в какой программе редактируешь изображения.Конкрено каким методом оцениваешь изображение каким оно будет при печати ,глядя на монитор.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2011, 19:19   #120
inkvis
Местный
 
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,558
Репутация: 52
По умолчанию

Печатаю из фотошопа, перед просмотром конвертирую в профиль. Практически все изъяны видны, иногда приходится подработать.
У тебя черный композитом слегка ”пылит”?
inkvis вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:10. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика