28.10.2009, 17:57 | #1 |
Местный
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
|
Деколь на цифре
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента. Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь). ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях. Как-то в это не верится. Может кто-то что скажет по этому поводу? |
31.01.2011, 20:58 | #81 |
Заблокирован
|
А почему фольга в которую завернут шоколад на просвет прозрачная,почему золотая тончайшая пластина тоже прозрачная.Да потому что на просвет,просто тонкий слой.В немецком тонере в тонер добавлен флюс,возможно он разжижает коллер.Я работаю с итальянским тонером,он не прозрачен.Вторая причина,в том ,что лазерник не делает 100% заливку тонером,там тоже растр-мелкие точки,они и создают иллюзию прозрасности.Да и краски в деколировании разные бывают.CMYKовские очень малопрозрачны,а вот специальные для стекла те да прозрачные тоже бывают.
|
31.01.2011, 21:03 | #82 |
Заблокирован
|
А на счет слоя краски-тоже спорный вопрос.На кисельном принтере он зависит от помола краски,чем тоньше помол тем ,тем тоньше слой.Попробуй запылить крупозернистой краской увидишь.
|
31.01.2011, 21:13 | #83 |
Заблокирован
|
Посмотри на рисунки в книгах,через увеличительное стекло, растр очень хорошо заметен.А серый цвет там получается не уменьшением слоя ,а увеличением расстояния между черными точками......
|
01.02.2011, 00:24 | #84 | |
Пользователь
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Тольятти
Сообщений: 30
Репутация: 0
|
Цитата:
Зашёл разговор об одном, выражаемся о другом! Норм basilok! Есть соображения - делись! Если бы были мысли и соображения как добиться на струйнике качество как на лазернике - сам бы уже продавал эту технологию и не жадничал бы на эксперименты. А так все слова - как ветер в пустыне. Ждём конкретики. Вот тоже пишешь: "Они ,в смысле краски ,даже в лазерниках не прозрачные,вот в струйниках там все проще они прозрачные." Про какие краски идёт речь??? Трудно отсюда уже читать и представлять о чём идёт речь. Давайте выражаться поконкретней, что, о чём и как. Заметил люди тоже читают эту тему, уверен многие не определённое кол-во не понимают о чём речь. Больше конкретики, а не FAQ за первый курс ВУЗа по предмету информатики. Последний раз редактировалось Keramist; 01.02.2011 в 00:27.. |
|
01.02.2011, 00:39 | #85 |
Пользователь
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Тольятти
Сообщений: 30
Репутация: 0
|
Есть что-то предложить - давайте обсудим. Вопрос к тебе basilok и многим будет наверное это интересно: - что за чернила нужно заправлять в картридж? - какие требования к температуре заготовки? - чем запылять после нанесения чернил из к-джа заготовку? - обжигать нужно ли? |
01.02.2011, 00:43 | #86 |
Заблокирован
|
Сейчас объясню.Вся технология остается.Нужно по другому растрировать изображение для печати.При правильном растрировании цвета не накладываются друг на друга,а пропечатываются рядом в виде точек.Вот и вся примудрость.Я давал ссылки ранее на эту тему посмотри.Как это делать пусть доходят сами.У меня нет желания свой труд раздовать.Много нюансов, хотя все очень просто когда знаешь.
Последний раз редактировалось basilok; 01.02.2011 в 00:52.. |
01.02.2011, 00:55 | #87 |
Заблокирован
|
Почти все кто имеют такое оборудование печатают как Вы.Совершают те же ошибки,я думаю по не знанию.Нужно использовать другую технику разложения.
Последний раз редактировалось basilok; 01.02.2011 в 00:57.. |
01.02.2011, 01:04 | #88 |
Заблокирован
|
Keramist , я давал ссылку на скайп - basilok241 -, давай пообщаемся.
Последний раз редактировалось basilok; 01.02.2011 в 01:22.. |
01.02.2011, 08:37 | #89 |
Новичок
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 23
Репутация: 0
|
ну так-же как и ты, я думал о стекольных керамических красках. есть тот же смук и там. Они разве прозрачнее чем обчные ? |
01.02.2011, 11:39 | #90 |
Заблокирован
|
Если честно,то по стеклу CMYKовские краски мне не попадались.В принципе они должны печататься только на подложку,должна быть точка белого.Про совмещение ,ты прав,просто нужно думать.Но так как у меня лазерник ,а деньги тратить не охота на эксперименты,пусть попробуют другие.Про совмещение я намекал ранее,о не совершенстве оборудования.Хочу заметить, что при решении этой проблеммы,а я думаю она решаема,печать будет иметь даже шире цветовой охват,чем лазерник,мой к примеру печатает 600 dpi, у струйников больше.Вторая не мало важная проблемма , что бы было качество,это профилирование-создание профайла.Я так думаю ,что можно предположить,что с керамистов так глубоко в теме я один,уже более 5 лет увлечен профилированием имея спектрометр и плотно занимаюсь керамикой.Не встречал керамиста имеющего подобного,молчу про багаж знаний.Ну а для начала,я вернусь к теме,можно попробывать запылять не снимая овала, что бы исключить смещение.В принципе листки бумаги при трафаретной печати наверняка смещаются ,корочи нужно правильно растрировать и пробовать.Теоретически все задумано верно,это самый правельный способ печати.
|
|
01.02.2011, 12:11 | #91 | |
Пользователь
Регистрация: 20.09.2010
Адрес: Тольятти
Сообщений: 30
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
01.02.2011, 19:21 | #92 |
Новичок
Регистрация: 29.01.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 6
Репутация: 0
|
Люди, тут что идёт спор кто круче? Я решил в этом году попробовать деколь, вот собираю по крупицам - купил тонер - за большой бабл - оказалось г, теперь не знаю что делать, у нас в Одессе декольный принт пока не развит, поэтому спросить не у кого, Люди при деколи красный действительно красный, а то начитался разного - кто развеет туман.
|
01.02.2011, 20:32 | #93 |
Заблокирован
|
Последний раз редактировалось basilok; 01.02.2011 в 20:43.. |
01.02.2011, 20:43 | #94 |
Местный
Регистрация: 27.09.2008
Адрес: Сургут
Сообщений: 1,618
Репутация: 54
|
Недавно появился красный тонер CTM003 итальянский.
Как ведет себя не знаю. У меня magenta, красный действительно не насыщенный. Опыт с построением профиля есть, но пока веду работу в этом направлении, плохо что пока нет знаний как откалибровать правильно принтер, Ilias подсказывал, но боюсь сбить настройки, а потом обратно не вернуть. А при RIP iOne не поддерживает. |
01.02.2011, 21:17 | #95 |
Новичок
Регистрация: 29.01.2011
Адрес: Одесса
Сообщений: 6
Репутация: 0
|
basilok с красным - немного прояснилось, а то зашел на фирму там фарфор жгут - вообще красным и не пахнет - мертветские работы, но по приличной цене, мне как фотографу, а ранее оператору минилаба смотреть больно, что за цветопередача - ужас!Ё
Ребята а как фарфор жжете - сразу вынимаете или постепенно? |
01.02.2011, 21:30 | #96 |
Заблокирован
|
На счет Итальянского тонера я осведомлен,проблемма та же-пурпурный цвет заменяется красным,если знаком с профилированием -делай выводы.Да же и не думаю менять пурпурный тонер,меня и заказчиков все устраивает ни кто и не выставлял притензий ,что нет ярко красного.После профилирования цвета растискиваются так ,что на изображении и не заметно ,что нет красного, правда если поднести образец распечатанный на бумаге,при таком сравнении узость цветового охвата заметна.Вообще узость охвата,это издержки обжиговой технологии полноцветом,очень тяжело подобрать материал для изготовления краски- все таки 800-900 градусов это что то.Для трафаретной деколи краски очень много и цветовой ассортимент огромен.Какой у Вас принтер И зачем влазить в его настройки при профилировании?
Последний раз редактировалось basilok; 01.02.2011 в 21:34.. |
01.02.2011, 22:39 | #97 |
Заблокирован
|
inkvis какой у Вас принтер И зачем влазить в его настройки при профилировании?
Последний раз редактировалось basilok; 01.02.2011 в 22:52.. |
01.02.2011, 23:21 | #98 |
Местный
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 8,348
Репутация: 252
|
basilok, ничего не понимаю в обжиге деколей, но все, что Вы говорите про РИП и его его возможности по формированию точки растра - уже давно изобретено такими монстрами, как Агфа, Сайтекс/Кодак, Гейдельберг (вот не знаю только чьими разработками пользуется Фуджи). Только повторить это на струйном принтере достаточно сложно, да еще за неск. проходов:
1. струйные принтеры ведь не умеют печатать 1-битный тифф даже при указанных в паспорте принтера разрешении 2800х2800 dpi... 2. при высокой линиатуре печати Вам потребуется очень высокая точность совмещения приводки а иначе не избежать муара. Можно попытаться муар победить стохастикой, но опять же при плохом совмещении Ваш цветовой профиль просто "улетит" от треппинга. Выход - низкая линиатура, а это тоже "не супер" на маленьком изображении. 3. профилирование - это конечно хорошо, но возможно (а м.б. я и не прав) на конечный цвет изображения будут влиять множество факторов - например t запекания и еще множество плохо контролируемых факторов... Все ИМХО. Хотя тема интересная (для меня) |
01.02.2011, 23:56 | #99 |
Новичок
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 23
Репутация: 0
|
я тоже не понимаю от чего все хвалят красный, мол "наш красный самый красный в мире", "у нашего красного, с красного не капает" и тп.
мне, например маджента нравится больше, а этот "красный" цвета портит оч. сильно, лица как помидоры получаются. |
02.02.2011, 00:04 | #100 | |
Новичок
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 23
Репутация: 0
|
Цитата:
|
|
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |