Деколь на цифре - Страница 43 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 13:37   #841
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

[QUOTE=basilok;249220]Состав тонера свободен в доступе и еге состав не является какой то тайной. Ни чего выдающегося в переделке машин нет,нужны только знания .Как и что делать ни где не обучают,
Не совсем так - итальяшки обучают своих офиц. диллеров. При их желании конечно.
а кто ищет халяву,можно губозакаточную машинку тому предложить..........[/QUOTE
Ну а насчет халявы, да на халяву народ падок, согласен.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 13:46   #842
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
.Теперь Вы уже и дяде Вани и дяде Лене начинаете представлять конкуренцию и в случае удачи с Вашей стороны можите быть потенциальным конкурентом в дальнейшем.
Василий Дмитриевич!!! Я принтер знаю только как катридж снять и в заправку отнести! Так что в вопросах переделки конкуренцию кому либо я вряд ли составлю! Да и запороть дорогой,даже без всяких перделок.принтер конечно ума у меня не хватит! А вот на счет-по сходной цене у дяди который что случись не станет лепить отводы разные,и который специалист в этом деле,а не который только и ждет лоха чтобы вжарить ему за немаленькие деньги имитацию рабочей машины для керамики без этого лично мне никак не получится!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 13:56   #843
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
bitloman60 То,что троллишь ,это понятно..Но уже и флудить начинаешь,глядишь при таком поведении и забанят скоро.........
я сей час на работе.... отдыхаю.... с ноута, интернет через телефон, телефон к нетбуку через блютуз. 120 кб. не забанят!!! я добрый
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 14:09   #844
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

Тонер представляет собой такой специальный порошок, который необходим для печати в светодиодных и лазерных принтерах, а так же применяется в различных копировальных машинах. Это электрографический порошок, состоящий из смеси различных композиционных материалов, в основе которых заложены полимеры и различные специальные добавки.
Каждый тонер обладает строго определенным гранулометрическим составом цветом, теплофизическими и диэлектрическими характеристиками.
Механический тонер для картриджей изготавливают путем механического дробления композиционного полимера до состояния порошка. Самым большим достоинством механического тонера можно отметить его дешевизну, в остальном механический тонер в значительной степени уменьшает срок службы лазерного барабана и увеличивает износ деталей картриджа.

Также при использовании механического тонера качество печати несколько ниже, чем при использовании химического аналога.
Химический тонер для картриджей изготавливают с использованием метода химического синтеза. В процессе изготовления можно задавать основные параметры (форму и размер) частиц тонера, а также осуществлять жесткий контроль над уровнем качества конечного продукта. Это, в свою очередь, весьма положительно влияет на уровень качества печати.

Например, при использовании метода химического синтеза можно добиться того, что частицы тонера будут иметь самый маленький размер, что позволит при печати получить более высокую точность изображения, избавиться от так называемого «эффекта блеска», сделать более мягкими полутона и переходы. Также химический тонер лучше закрепляется на бумаге и снижает степень «скручиваемости» бумаги.
Также, если картридж принтера рассчитан на использование химического тонера, то использование механического тонера может привести картридж в негодность.
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 14:29   #845
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

Чем меньше частицы тонера, используемого в лазерных принтерах, тем четче отпечаток. До недавнего времени большинство тонеров изготавливалось посредством «горячего плавления» пигмента и пластических смол, формирования твердых нитей, которые затем размельчали на мелкие частицы диаметром до 7 микрон
Большинство современных тонеров состоят из таких компонентов: акриловая смола, полипропилен, органические пигменты, кварц
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 14:50   #846
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

Тонер – это не простой по технологии производства продукт, для его изготовления требуется современное дорогостоящее высокотехнологичное оборудование, необходимы сложные рецептуры. Все этот необходимо для получения качественного продукта, соответствующего постоянно растущим запросам потребителей, а также производителей принтеров. Сам принтер, судя по описанию его работы, устройство достаточно сложное и применение низкокачественных расходных может вывести его из строя.

Среди крупных производителей тонеров можно назвать следующих: Canon, Fuji, Xerox, Konica, Minolta, Kyocera, Sharp, Toshiba TEC, Matsushita System, Tomoegawa, Mitsubishi Chemical, Kao, Toyo Ink, Tokyo Printing Ink, TDK, Hitachi Chemical, Sakata Inks, Imex, Nippon Shokubai, Toshiba Chemical. Подавляющее большинство этих компаний - японские. Каждая имеет свою технологию, рецептуру, свои патенты в этой области. Появление конкурентов в таких производствах маловероятно, так как требуются большие инвестиции, знания и опыт, также конкуренция продуктов производства весьма высока. Многие производители делают тонер для себя, то есть для собственных принтеров. Практически все производители заявляют о том, что качественная работа множительной техники возможна только при использовании оригинальных расходных материалов.

И все же оставим в покое производителей и вернемся непосредственно к тонеру. Средний размер частицы тонера составляет порядка 5-10 микрон. В патентах мне доводилось видеть рецептуры тонеров, включающие около десятка компонентов. Трудно представить себе как в таком маленьком объеме удается совместить все компоненты композиционной смеси. Условно говоря, существует два типа тонера: диэлектрический магнитный и диэлектрический немагнитный тонеры. Основными компонентами диэлектрического магнитного тонера являются полимерная матрица и пигмент.
В качестве пигмента используют порошки окиси железа. Что касается компонентов немагнитного тонера, там, в качестве пигмента используют сажу. На данный момент существует две технологии производстве тонера, назовем их сухой и мокрой.

Самая старая это сухая технология производства. Все компоненты смеси перемешиваются и совмещаются в экструдерах или смесителях. При этом происходит плавление полимерной матрицы, распределение и гомогенизация в ее объеме всех компонентов. Говоря о рецептурах, следует отметить, что в данном случае для достижения определенных эффектов смешения, а также для получения качественного изображения наряду с пигментом в матрицу вводятся дополнительные компоненты. Это могут быть добавки, повышающие эффективность смешения. Дело в том, что введение в композицию пигмента может существенно снизить текучесть и затруднить возможность гомогенизации полимерной композиции. Применение внутренних смазок повышают эффективность смешения, облегчают переработку, также повышают производительность оборудования. Другие добавки могут проявлять себя как модификаторы определенных оптических характеристик тонера. Они повышают яркость, блеск, контрастность отпечатков. Важно, также придать тонеру определенную механическую прочность, гарантирующую сохранение целостности его частиц. Для этого также могут вводиться определенные компоненты. Иногда применение только одной добавки не дает эффекта, для этого используют комплекс компонентов. Таким образом, вполне логично, что рецептура качественного тонера содержит до десяти компонентов. Для обеспечения качественного смешения требуется специальное экструзионное оборудование. Известно, что для получения полимерных смесей обычные экструдеры не годятся. Для этого применяют, как правило, двухчервячные специально сконструированные экструдеры с определенной геометрией шнеков. Цена их в сравнении с обычными экструдерами может быть выше на порядок, а то и больше. После смешения композиции в экструдере, получают слитки в виде листов, прутков или кусков. Следующим этапом производства является дробление. Для этого могут применяться специальные струйные мельницы высокого давления. Процесс дробления является весьма ответственным этапом производства, от него зависит качество продукта и его процентный выход. При этом жестко контролируется время помола, температура и прочие технологические параметры. Дробление может быть непрерывным процессом. При этом из объема измельчаемого материала постоянно отбирается определенная фракция. Делается это различными способами. Можно отбирать равные объемы продукта, просеивать и крупную фракцию возвращать обратно на дробление, можно настроив давление воздуха и скорость вращения ротора извлекать из общего потока мелкую фракцию, можно применять мельницы с псевдоожиженным слоем, что позволит удалять из зоны помола мелкую фракцию. Все зависит от конструкции измельчительного оборудования и особенностей его работы. После помола тонер окончательно классифицируют, удаляя из его объема как крупные, так и мелкие включения. Средний размер частиц тонера полученного сухим способом 10 микрон. Дело в том, что наличие мелких включений (по сравнению с нормой) приводит к ухудшению печати, как правило, мелкие включения это либо кусочки матрицы, либо частицы пигмента. Наличие «мелочи» приводит к возникновению фона при печати, размытию контуров отпечатков и т.д., также мелкая фракция может ухудшить сыпучесть порошка, что тоже в конечном итоге приведет к браку при печати. В конечном итоге следует сказать о матрице, ведь до сих пор мы не указали, какие полимеры используют при производстве тонеров.

В данном случае наиболее распространены полистирольные смолы, в сухом методе производства могут применять также и полиэфирные смолы. Мы не зря сейчас упомянули о матрицах, так как далее речь пойдет о более новом и прогрессивном способе производства тонера, который мы условно назвали мокрым.

В мокром способе матрицей выступает только один полимер – это полистирол. Такой способ производства тонера весьма логичен, если принять во внимание особенности синтеза полистирольных пластиков. В данном случае производство тонера совмещено с синтезом полимера. Фирмы, которые используют этот способ производства, держат технологию в секрете, известно, что каждый производитель разработал собственную технологию производства со своими особенностями и ноу-хау. Таким образом описать такой способ производства можно лишь в общих чертах. В данном случае при разработке технологии за основу берется синтез полимерной матрицы, дальше решается ряд задач, направленных на то, чтобы в процессе синтеза получить не просто гомогенные частицы полимера, а гетерогенные частицы, покрытые слоем полимера. Одна из фирм-производителей тонера запатентовала технологию, согласно которой процесс полимеризации стирола проходил в растворе, содержащем частицы пигмента, которые являлись центрами полимеризации. Таким образом, возможно получать частицы тонера, по качеству превосходящие тонер произведенный сухим способом. Мокрый способ обладает рядом преимуществ. Полученные частицы имеют правильную сферическую форму, они однородны. Средний размер частиц тонера, полученного мокрым способом, составляет 5 микрон, в два раза меньше чем при сухом способе производства. Качество и скорость печати при использовании такого тонера возрастают на порядок. Применяя мокрый способ можно создавать более простые композиции и при этом достигать высокого качества. Процент отходов при этом гораздо ниже чем, в сухом способе. В данном случае решается ряд вопросов. По сути, производство тонера это создание материала, у которого частицы пигмента совмещены с полимерной матрицей, мокрый способ позволяет получить материал, у которого каждая частица пигмента покрыта оболочкой полимерной матрицы. В сухом способе при производстве тонера могут попадаться отдельно частицы матрицы или частицы пигмента (какой-то процент таких частиц в общем объеме присутствует).

Прогнозируя совершенствование технологий производства тонера можно выделить как перспективные технологии, которые при получении полимерной композиции используют наноматериалы. В данном случае, использование так- называемых нанотехнологий – один из путей развития такого производства и повышения качества лазерной печати. В журналах и патентах в последнее время встречаются упоминания о применении японскими производителями таких технологий при производстве тонеров и чернил для принтеров.
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:00   #847
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

bitloman60, Все у Вас замечательно.Только,чем мельче тонер,это для обычных лазерников.Я надеюсь про браки ссылку что я Вам дал вчера Вы почитали? Или опять будете настаивать,что толщина наложения керамической краски роли не играет? Так вот,ни толстый слой ни тонкий, а именно средний с практической проверкой при тестовом обжиге. То,что галиматью писать Вы мастер,наверное все убедились.Попробуйте написать что нибудь дельное.Много,не значит лучше.....
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:07   #848
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:11   #849
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

aleksanz ]
Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Состав тонера свободен в доступе и еге состав не является какой то тайной. Ни чего выдающегося в переделке машин нет,нужны только знания .Как и что делать ни где не обучают,
Не совсем так - итальяшки обучают своих офиц. диллеров. При их желании конечно.
а кто ищет халяву,можно губозакаточную машинку тому предложить..........[/QUOTE
Ну а насчет халявы, да на халяву народ падок, согласен.
Халява,это тоже один из способов дохода-экономия. Но как правило всегда за чужой счет............
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 15:29   #850
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 16:50   #851
lexx53
Пользователь
 
Аватар для lexx53
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 38
Репутация: 4
Отправить сообщение для lexx53 с помощью Skype™
По умолчанию принтер Xerox Phaser 6500

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Как с динамикой? Тоже что-ли попробывать самому переделать!
Начало: http://forum.trade-print.ru/obschij-...tml#post246243
Продолжение: 1 http://forum.trade-print.ru/obschij-...ml#post246699; 2 http://forum.trade-print.ru/obschij-...-cifre-38.html
Проверено на практике, что для экономной печати керамическим тонером нужно соблюдать некоторые метеоусловия. Номинально: влажность воздуха 25-35%, температура до 30°. Принтер будет печатать и при других значениях влажности и температуры, но при повышенной влажности можно сказать на глаз заметен повышенный расход тонера. После обжига в этом случае на поверхности керамики(эмали) заметна рельефная поверхность из-за большой толщины наложенного тонера. Я сделал небольшую специальную камеру из пенополиуретана (разновидность пенопласта, но более прочен), в которую помещаются осушитель воздуха (в моём случае BALLU-20), принтер Xerox Phaser 6500, гуммированная бумага для хранения и неиспользуемый запас тонера. Осушитель воздуха постоянно включён и автоматически поддерживает заданную влажность. При печати открывается передняя крышка на 10-15 минут для манипуляций с принтером, это никак не отражается на общем фоне поддержания рабочих условий. Фото здесь: lexxa53 на Яндекс.Фотках
Бесплатно отвечу на интересующие вопросы.
lexx53 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 21:20   #852
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

А вот и сравнение и я рад за Вас............Масло не заработать,пока даже на маргарин не катит.
Изображения
Тип файла: jpg Обжиг экспериментатора.jpg (94.0 Кб, 174 просмотров)
Тип файла: jpg оригинал.jpg (576.9 Кб, 18 просмотров)

Последний раз редактировалось basilok; 18.10.2012 в 21:25..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 21:50   #853
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

lexx53, Отдаю должное,Медведев на овале -это супер. В плане кто,но не как.........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2012, 22:24   #854
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

lexx53, Позвонил,ждите сотрудников в гости............
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.10.2012, 19:45   #855
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Обалдеть.............Не ужели Всех замели,звонил вроде об одном?22 часа тишина..........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 12:46   #856
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Пропали!!!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 12:49   #857
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Для деколи на керамограните покрыть его глазурью нужно?
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 12:58   #858
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Для деколи на керамограните покрыть его глазурью нужно?
Те ,кто знает как и чем,те делают сами ,но таких мало.В основном покупают готовый,который по качеству не всегда хорош.Общаюсь с человеком из Казахстана, с самого начала его деятельности.Так вот он работает меньше года но уже освоил эту технику.По качеству у него на порядок выше получается керамогранит,чем тот который он первоначально преобрел в Камовалах.Вся методика и чем, мне извесно,но опять же по понятным причинам публично ни он, ни я говорить не будим,хотя как и во всем, все элементарно когда знаешь и для многих ни каких секретов, да и вариантов как это сделать много........Есть много форумов где поднимается это вопрос и есть куча рекомендаций,которые порой противоречат друг другу,есть и дельные советы, но правильный метод покажет только практика.......

Последний раз редактировалось basilok; 20.10.2012 в 13:18..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 16:29   #859
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Покрывать глазурью очень даже желательно. Не хочу расписывать почему, просто прими как факт. Многие и так работают (без покрытия), смотря какой найдешь.
Технология покрытия глазурью тоже элементарна.
Можно также и старый брак перекрывать.
Я сейчас перекрываю 85% брака, что работнички мои накосячили. Получается не кислая такая себе экономия.
За зиму освою (надеюсь будет время) свое производство по фарфору. Все отлито, все готово, сейчас печь на 1300 построю, да платиновую термопару приобрету и буду запускать.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.10.2012, 16:51   #860
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

aleksanz, И как добрый,а не жадный предприниматель, будете все продавать по себестоимости....... А бель приобретать не пробывали?

Последний раз редактировалось basilok; 20.10.2012 в 16:57..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика