Деколь на цифре - Страница 33 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 21:35   #641
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от inkvis Посмотреть сообщение
Да, лазерник за 5 лямов видел, а то что на ролике нет.
Врядли ризограф такое качество даст, или я отстал от жизни.
Интересно у них печать идет, оператор для каждого прохода очень аккуратно материал ложит.
И смотрю на ролике пару clc 11xx серии стоят
Разобрались,точно офсет........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 22:14   #642
mumzes
Пользователь
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 50
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
а вы только "а мы да вот, да я вот вообще вот так" и всё. больше от вас ничего не слышно кроме как "я могу".
Kusik, я ничего подобного не писал, если писал то где?
Руководитель той фирмы постоянно висит у меня в скайпе, мог бы предложить быть голосовым переводчиком, чтобы вы сами задали ему свои вопросы, но пожалуй откажусь от этой идеи.
К этим агрегатам я никакого отношения не имею, и никаких технологических тонкостей не знаю. Да оно мне и не нужно т.к. цена агрегата почти как у Шатла. Если интерес не показушный, то вам будут рады ответить на сайте производителя. Эти ролики я показал Василию просто для того, чтобы показать, что такое существует в природе.

У меня есть описания этих агрегатов, вот страница:

ну да, ошибся не лазерный, а светодиодный.

Последний раз редактировалось mumzes; 01.10.2012 в 22:26..
mumzes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 22:34   #643
mumzes
Пользователь
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 50
Репутация: 1
По умолчанию

да и с прайсом тоже погорячился:
- 1 -color direct printer: EUR 75 000
- 4-color direct printer: EUR 180 000
- 4-color Decal printer: EUR 320 000
- 6-color Decal printer: EUR 450 000
это без растаможки...

та страница, что выше, про 6ти цветный.
Есть спецификация на 4-х цветный, который по плитке, правда не вся, а только первые 2 страницы, Если нужно попрошу спецификацию по полнее, но там принцип тоже электрофографический, светодиодная голова.
Их руководитель уверяет, что такого в мире еще никто до них не делал

Последний раз редактировалось mumzes; 01.10.2012 в 22:46..
mumzes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 22:36   #644
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumzes Посмотреть сообщение
Kusik, я ничего подобного не писал, если писал то где?
Руководитель той фирмы постоянно висит у меня в скайпе, мог бы предложить быть голосовым переводчиком, чтобы вы сами задали ему свои вопросы, но пожалуй откажусь от этой идеи.
К этим агрегатам я никакого отношения не имею, и никаких технологических тонкостей не знаю. Да оно мне и не нужно т.к. цена агрегата почти как у Шатла. Если интерес не показушный, то вам будут рады ответить на сайте производителя. Эти ролики я показал Василию просто для того, чтобы показать, что такое существует в природе.

У меня есть описания этих агрегатов, вот страница:

ну да, ошибся не лазерный, а светодиодный.
Извените что влазию,но светодиодный,это та же технология ,что и лазерная-электрография.Только в место лазера отрабатывает линейка светодиодов, что тоже не возможно на керамической плитке.......Вот перевод страницы на принтер этой технологии, какие нахрен могут быть головки с разрешением в 600 dpi на лазернике??? Переводчик Google

Последний раз редактировалось basilok; 01.10.2012 в 22:54..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 22:51   #645
mumzes
Пользователь
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 50
Репутация: 1
По умолчанию

вот на 4-х цветку спецификация, качество файла конечно не супер, но прочесть можно, собственно я эти спецификации не заказывал, если запросить то думаю можно в нормальном качестве
mumzes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 22:57   #646
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mumzes Посмотреть сообщение
вот на 4-х цветку спецификация, качество файла конечно не супер, но прочесть можно, собственно я эти спецификации не заказывал, если запросить то думаю можно в нормальном качестве
И как все это скачать или посмотреть? Ну а в целом, тема из за цены таких машин не интересна.За последнюю и не только, в России заводик прикупить можно.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 23:05   #647
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

замечательно... только почему везде замалчивается что для печати на этой машине - заготовку предварительно надо подготовить EMB (электростатическим) покрытием.... потом подогреть до определенной температуры - своего рода предварительная, безконтактная, печка...(чтоб тонер прилип), а потом уже в печать...
таки можно назвать электрографией - с большой натяжкой...
и если уж так все замечательно - где, кроме как на образцах видео с далекого 2009 года - можно ближе познакомится с сей продукцией...

у балтии тоже есть пром шестицветник (как имиджевая модель - которая должна была показать что компания ведет свою линию исследований и разработок, не более того), правда он печатает на бумаге гумированой... зато на рулоне и достаточно оперативно.

ну и заодно - как у маркуса с качеством циана и сворачиваемостью черного при обжиге - известные старые косяки, от которых плевались все - кому "посчастливилось" поработать с его тонером... победили?.... как плотность и однородность черного в композите?

Последний раз редактировалось pechatnik.su; 01.10.2012 в 23:08..
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2012, 23:13   #648
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechatnik.su Посмотреть сообщение
замечательно... только почему везде замалчивается что для печати на этой машине - заготовку предварительно надо подготовить EMB (электростатическим) покрытием.... потом подогреть до определенной температуры - своего рода предварительная, безконтактная, печка...(чтоб тонер прилип), а потом уже в печать...
таки можно назвать электрографией - с большой натяжкой...
и если уж так все замечательно - где, кроме как на образцах видео с далекого 2009 года - можно ближе познакомится с сей продукцией...

у балтии тоже есть пром шестицветник (как имиджевая модель - которая должна была показать что компания ведет свою линию исследований и разработок, не более того), правда он печатает на бумаге гумированой... зато на рулоне и достаточно оперативно.

ну и заодно - как у маркуса с качеством циана и сворачиваемостью черного при обжиге - известные старые косяки, от которых плевались все - кому "посчастливилось" поработать с его тонером... победили?.... как плотность и однородность черного в композите?
Я почитал их сайт. В принтере задействован метод и электрогафии и термографии.Задумка конечно не плохая, но...........это далеко не лазерник.Зачем за такие бабки заморачиваться машиной в 600 dpi, когда Ricoh А4 формата без проблемм 1200 печатает.А разница качества Вам понятна? Если и на поток что ставить, так проще несколько лазерников купить, а эти машины опять пиарство компаний не более.Интересно кто в России решится не опкатанную технологию за такие деньги приобрести?

Последний раз редактировалось basilok; 01.10.2012 в 23:15..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 10:45   #649
mztoner
Пользователь
 
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Здравствуйте.Извените,но за 3-12 часов не возможно получить глубокие знания.Скорее всего Ваша фирма дает начальные и обобщенные знания, правильнее сказать начальный техминимум по технологии деколи,конкретнее- ознакомительные знания.Или я не правильно понял???
Совершенно верно, все тонкости работы познаются только в работе, но помимо этих начальных навыков мы всегда поддерживаем клиентов техническими консультациями по телефону или через скайп
mztoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 10:55   #650
mztoner
Пользователь
 
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechatnik.su Посмотреть сообщение
mztoner, спасибо за ответ.
немного вас еще побеспокою.
вторая чать вопроса: есть ли специалисты прошедшие обучение в компании MZToner - с бывшего постсоветского пространства.
так же - была ли процедура авторизации продавцов тонера вашего производства.
интересуюсь, дабы развеить или подтвердить - миф о том, что продавцы де, авторизованы самим производителем, прошли всестороннее обучение и продолжают совершенствоваться - чуть ли не каждые три месяца отсылая своих инженеров к вам...
таки врут..? или действительно ваши программы, пусть хоть - по технологии деколи - пользуются спросом у российских и украинских продавцов тонера и принтеров - которые как мы уже выснили - переделываются вовсе не в германии...)
есть ли такие - которые хотя бы базовый курс прошли - или это только для "важности понагнать"...
ну и заодно - определилась ли компания MZToner - с выбором официального представителя на территории россии... потому как сил больше нету - кризис в головах у наших продавцов попер - все сильнее бодяжут тонер с керамическим пигментом...
Насколько известо лично мне, начальную стажировку инженеры нескольких компаний действительно проходили, но о програмах постоянного повышения квалификации мне ни чего не известно. К сожалению вопрос об официальном представительстве ещё не решен, пока продолжаем работать с диллерами.
mztoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 18:48   #651
lexx53
Пользователь
 
Аватар для lexx53
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 38
Репутация: 4
Отправить сообщение для lexx53 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Point Посмотреть сообщение
lexx53а по какой цене покупался принтер, если не секрет?
Его сбросили за 60000 руб. вместе с бумагой, лаком и полной кроме чёрного заправкой + Блок проявки со скрипом телеги. Вообщем когда мой товарищ брал его, было очевидно, что история у него тёмная. Ну а после обращения к " сибирским производителям" и их последующего откровенного пофигизма, всё стало на свои места. Так вот если более подробно, то эти "спецы" либо сбросили счётчик печати в уже отработавшем своё принтере, либо в новый принтер засунули блок проявки, который нашли в мусорке, потому что так скрипеть новое ну никак не может. Выход оказался очень простым. Специалисты СЦ Xerox посоветовали купить новый принтер Xerox Phaser 6125(6130,6140 и 6500 по запчастям почти одно и то же, но 6125 самый дешёвый, около 9000), что бы не заказывать сам блок проявки, который стоит чуть больше принтера 6125, к тому же в купленном принтере куча запчастей - фьюзер, лазер, ролики. Поставили новый блок проявки(Xerox Phaser 6125 не запускали, а сразу разобрали) не заменяя заводской девелопер (девелопер с керамикой тоже нехило стоит)и запустили печать. Прогнали 150 листов в разных вариантах - ч/б и полный лист с цветами CMYK, после каждых 30 листов печатали и обжигали контрольную деколь. И результат как ни странно уже почти хороший, при использовании стандартного *icm, хотя были разговоры о несовместимости и тонеров и девелопера. И вот в связи с этими событиями делаю вывод - "секреты" переделки принтеров - полный лохотрон этих захребетников с пятаками вместо глаз. Красная цена такого принтера - это стоимость самого принтера плюс стоимость тонера(4х100гх8000 руб=32000) ну и ещё плюс комиссия за перезаправку картриджа и распечатку 200 листов, но никак не 180000-200000 руб.(даже если поменять девелопер), учитывая что потом вас обязательно кинут и с обслуживанием и с обучением. Я рассказал о принтере Xerox Phaser 6500. Но думаю, что с остальными аппаратами задачи могут чем-либо осложняться, но не на такую цену, которую ломят эти "горе-бизнесмены".
А адаптирование принтера под техпроцесс(профили, режим обжига) строго индивидуально и то, ширпотребовское, что прилагается "производителями" никуда не годится.
lexx53 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 22:08   #652
lexx53
Пользователь
 
Аватар для lexx53
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 38
Репутация: 4
Отправить сообщение для lexx53 с помощью Skype™
По умолчанию ICC

Могу дать екатеринбургские профили для ознакомления и рецензирования, вполне возможно, что в них что-то есть.
lexx53 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.10.2012, 23:29   #653
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx53 Посмотреть сообщение
Его сбросили за 60000 руб. вместе с бумагой, лаком и полной кроме чёрного заправкой + Блок проявки со скрипом телеги. Вообщем когда мой товарищ брал его, было очевидно, что история у него тёмная. Ну а после обращения к " сибирским производителям" и их последующего откровенного пофигизма, всё стало на свои места. Так вот если более подробно, то эти "спецы" либо сбросили счётчик печати в уже отработавшем своё принтере, либо в новый принтер засунули блок проявки, который нашли в мусорке, потому что так скрипеть новое ну никак не может. Выход оказался очень простым. Специалисты СЦ Xerox посоветовали купить новый принтер Xerox Phaser 6125(6130,6140 и 6500 по запчастям почти одно и то же, но 6125 самый дешёвый, около 9000), что бы не заказывать сам блок проявки, который стоит чуть больше принтера 6125, к тому же в купленном принтере куча запчастей - фьюзер, лазер, ролики. Поставили новый блок проявки(Xerox Phaser 6125 не запускали, а сразу разобрали) не заменяя заводской девелопер (девелопер с керамикой тоже нехило стоит)и запустили печать. Прогнали 150 листов в разных вариантах - ч/б и полный лист с цветами CMYK, после каждых 30 листов печатали и обжигали контрольную деколь. И результат как ни странно уже почти хороший, при использовании стандартного *icm, хотя были разговоры о несовместимости и тонеров и девелопера. И вот в связи с этими событиями делаю вывод - "секреты" переделки принтеров - полный лохотрон этих захребетников с пятаками вместо глаз. Красная цена такого принтера - это стоимость самого принтера плюс стоимость тонера(4х100гх8000 руб=32000) ну и ещё плюс комиссия за перезаправку картриджа и распечатку 200 листов, но никак не 180000-200000 руб.(даже если поменять девелопер), учитывая что потом вас обязательно кинут и с обслуживанием и с обучением. Я рассказал о принтере Xerox Phaser 6500. Но думаю, что с остальными аппаратами задачи могут чем-либо осложняться, но не на такую цену, которую ломят эти "горе-бизнесмены".
А адаптирование принтера под техпроцесс(профили, режим обжига) строго индивидуально и то, ширпотребовское, что прилагается "производителями" никуда не годится.
Прошу прощения, а не подскажите где в Вашей машине Xerox Phaser 6125 находится девелопер?Лазерный цветной принтер с однопроходной технологией формирования изображения и термическим закреплением тонера.............
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 00:11   #654
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx53 Посмотреть сообщение
.
Простите перепутал модель Вашего принтера, Ваш 6500 , но вопрос остался. Где находится девелопер???
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 08:06   #655
pechatnik.su
Местный
 
Аватар для pechatnik.su
 
Регистрация: 01.05.2012
Адрес: MO Коломна
Сообщений: 1,095
Репутация: 49
Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью ICQ Отправить сообщение для pechatnik.su с помощью Skype™
По умолчанию

на что только не идут продаваны принтеров... вот, какой то lexx53, объявился...
типа: ну пусть переделают - натерпятся, нагемороятся и купят у нас в итоге...
Цитата:
Сообщение от lexx53 Посмотреть сообщение
...не заменяя заводской девелопер (девелопер с керамикой тоже нехило стоит)
хде девелопер, в вашем принтаке...

Последний раз редактировалось pechatnik.su; 03.10.2012 в 08:10..
pechatnik.su вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 11:48   #656
lexx53
Пользователь
 
Аватар для lexx53
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 38
Репутация: 4
Отправить сообщение для lexx53 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Простите перепутал модель Вашего принтера, Ваш 6500 , но вопрос остался. Где находится девелопер???
Неужели сами не придумаете, где он, судя по постам вы здесь самый умный.


Цитата:
Сообщение от pechatnik.su Посмотреть сообщение
на что только не идут продаваны принтеров... вот, какой то lexx53, объявился...
типа: ну пусть переделают - натерпятся, нагемороятся и купят у нас в итоге...

Цитата:
Сообщение от lexx53
...не заменяя заводской девелопер (девелопер с керамикой тоже нехило стоит)

хде девелопер, в вашем принтаке...
Я почему-то подумал, что здесь серьёзные люди, а оказалось болтуны и пустомели.
Ну и будьте здоровы. Это вы кажетесь, что в одном интересе, а на самом деле ччв. Думаю, что здесь 2-3 человека под разными никами друг другу славу по нотам поют, как и везде сейчас.
lexx53 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 14:03   #657
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexx53 Посмотреть сообщение
Неужели сами не придумаете, где он, судя по постам вы здесь самый умный.



Я почему-то подумал, что здесь серьёзные люди, а оказалось болтуны и пустомели.
Ну и будьте здоровы. Это вы кажетесь, что в одном интересе, а на самом деле ччв. Думаю, что здесь 2-3 человека под разными никами друг другу славу по нотам поют, как и везде сейчас.
Уважаемый.То,что Вы сделали вывод,что тут я самый умный,это лстит и могу начать тщеславить, похоже Вы сильно завидуете.На счет людей которые частые тут посетители, практически со всеми приходилось общаться через личку либо по скайпу.Ну а прежде чем показывать свою агрессивность и заниматься критикой, нужно хотя бы основы немножко знать, а выпендриваться,так для этого мозгов не нужно. pechatnik.su правильно написал,это и смайликами в моих постах указано, по поводу того, что в машинах которые Вы указали и раскритиковали , просто нет девелопера и как что-то могут оставить (старый девелопер) Ваши специалисты к которым Вы обращались? Если Вы не знаете об этом , что принтер без девелопера, значит у Вас и принтера этого нет и Вы писали все от фонаря. Либо вообще нулевые знания имеете, а пытаетесь что то писать. Что бы понять где клон,а где реальный человек нужно общаться, так как форум это айзберг и вся его невидимая часть не на виду, а скрыта в личках-личных общениях.

Последний раз редактировалось basilok; 03.10.2012 в 14:11..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 14:40   #658
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

lexx53 Ну а на счет клонов Вы правы.Вы один из них.Вы зашифровались изначально,даже местоположение побоялись в профиле указать, у меня лично в профиле и контакт на Skype дан для общения и местоположение реальное и бредни я не пешу в отличии от Вас ,человека который так мало постов написал и не заслуживает внимания......... с учетом знаний ниже начального.........Лично я на суперспециалиста не претендую,знаю то что знаю,умею то что умею и продолжаю совершенствоваться и всегда осознаю что на сильного всегда найдется сильнее, на умного всегда найдется умнее. Ученье свет, а не учение чуть свет и на работу.......

Последний раз редактировалось basilok; 03.10.2012 в 14:45..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 20:25   #659
mumzes
Пользователь
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 50
Репутация: 1
По умолчанию

Lexx, не в курсе чей клон в соседней ветке интересуется
"двхкомпонентный ли принтер xerox 7750" ?
mumzes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2012, 20:40   #660
mumzes
Пользователь
 
Регистрация: 01.10.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 50
Репутация: 1
По умолчанию

Цитата:
ну и заодно - как у маркуса с качеством циана и сворачиваемостью черного при обжиге - известные старые косяки, от которых плевались все - кому "посчастливилось" поработать с его тонером... победили?.... как плотность и однородность черного в композите?
Синий сейчас хороший, "хлопьев" уже нет. Черный нормально и в композите и сам по себе, но нужно концентрацию повышать в стартере, причем сильно, плотность тогда ощутимо выше.
Как это сделать в кэнон через сервисное не представляю даже.

Последний раз редактировалось mumzes; 03.10.2012 в 20:44..
mumzes вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика