Деколь на цифре - Страница 211 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2014, 03:16   #4201
Dimonchik
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 408
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Так я и не отказываюсь. Только с Вами не рассказывать приходиться, а расписывать, микрофончика то не ставите уже сколько времени... Вам его подарить?
Дядька , прости засранца .
На работе с ОПСОСа сижу , не тянет .
Дома тоже некоторое время нормальный интернет отсутствовал .
Только подключили
Dimonchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 19:15   #4202
copyprintUA
Пользователь
 
Регистрация: 16.12.2012
Адрес: Ukraine
Сообщений: 64
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Так об этом ни кто и не говорил. И качественно настроенный Ricoh 430 может лучше печатать ,чем коряво подготовленный Canon C1. Так что с какой стороны тут докапываться. По надёжности спору нет, рулит Canon C1 , а вот качество зависит от многого.
Логично, (даже запорожец "на ходу" едет быстрее мерседеса без колёс).


Но, если сравнить качественно настроенные обе машины,
то, думаю, - Ricoh 430 уступит Canon C1 абсолютно по всем параметрам!

Конечно, цена самого аппарата Canon С1 - выше,
и , на первый взгляд, влияет на себестоимость печати в сторону повышения цены отпечатка!
Но, на самом, деле если учесть жизненый ресурс аппаратов, надёжность, затраты на сервис, простои, ... то и себестоимость отпечатка у Canon C1 - на порядок ниже!

Понятно, что это аргументы - если "есть работа" и машина нормально загружена, а не будет использоваться несколько раз в месяц...
copyprintUA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2014, 20:28   #4203
Dimonchik
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 408
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от copyprintUA Посмотреть сообщение
Логично, (даже запорожец "на ходу" едет быстрее мерседеса без колёс).


Но, если сравнить качественно настроенные обе машины,
то, думаю, - Ricoh 430 уступит Canon C1 абсолютно по всем параметрам!

Конечно, цена самого аппарата Canon С1 - выше,
и , на первый взгляд, влияет на себестоимость печати в сторону повышения цены отпечатка!
Но, на самом, деле если учесть жизненый ресурс аппаратов, надёжность, затраты на сервис, простои, ... то и себестоимость отпечатка у Canon C1 - на порядок ниже!

Понятно, что это аргументы - если "есть работа" и машина нормально загружена, а не будет использоваться несколько раз в месяц...
Блин , ну где ж вы раньше были ?
Как раз только что я думал что брать . Выбирал между Рико и Кэноном .
Взял Рико в итоге .
Dimonchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 00:09   #4204
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от copyprintUA Посмотреть сообщение
Логично, (даже запорожец "на ходу" едет быстрее мерседеса без колёс).


Но, если сравнить качественно настроенные обе машины,
то, думаю, - Ricoh 430 уступит Canon C1 абсолютно по всем параметрам!

Конечно, цена самого аппарата Canon С1 - выше,
и , на первый взгляд, влияет на себестоимость печати в сторону повышения цены отпечатка!
Но, на самом, деле если учесть жизненый ресурс аппаратов, надёжность, затраты на сервис, простои, ... то и себестоимость отпечатка у Canon C1 - на порядок ниже!

Понятно, что это аргументы - если "есть работа" и машина нормально загружена, а не будет использоваться несколько раз в месяц...
Оспаривать это-просто глупо. Эти машины совершенно разного класса. А вот начинающим будет просто страшно , а основной массе и не по карману, заморочиться Canon C1 . В сторону этой машины стоит смотреть у кого уже налажено дело и идут дела и есть достойные объёмы. Для печати ( если брать ритуалку в небольшом городе) 300-500 листочков в месяц-это просто расточительно, а эти объемы уже можно считать хорошими и для многих даже не доступны. Пытаться раскрутиться на Canon C1 и приобрести ее как свою первую модель, опираясь только на свои предположения что дела пойдут в гору , так же для основной массы не практично и рискованно, если приобретать новое оборудование..

Последний раз редактировалось basilok; 18.01.2014 в 00:21..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 06:30   #4205
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Мда! Если бы было стабильно 300 листов А3 печати я б уже на люксовом порше ездил.
Давайте прикинем.
Поясню. Берём по минимуму .
300 листов*6 овалов на лист=1800 изделий в месяц.
1800*12= 21600. Округлим до 20000 изделий в год.
20000*хотя бы на 5*7 у.е чистыми (примерно), не считая ретушь (которая тоже оплачивается) = 100-140 кило у.е
Поясню ещё.
Чтобы делать такой объем нужно ой как до хрена поработать.
Это так навскидку - хотя бы один менеджер, 2*3 дизайнера (45-30 изделий за смену), 1-2 лаборанта, курьер.
Это если нагрузка идет равномерно.
И как водится обычно нагрузка не бывает одинаковой - весной побольше, зимой меньше. Поэтому к весне дизайнеров нанимать, по лету увольнять. С лаборантами та же фигня.
Ну плюс помещение, хотя бы 50 квадратов. С водой, канализацией. Потребление света будет около 1500 квт минимум.... Отдельная комната дизам, отдельная лаборантам, лакировочная с вытяжкой чтоб не воняла). Ну и прочее.
Мог бы еще расписать многое.
Если у кого другие цифры буду рад выслушать.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 10:26   #4206
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

aleksanz,Круто!!! Только я имел в виду не А3 формат . Я вообще не рекомендую печатать на полном формате машины. Это я не так выразился. Я имел в виду 300-500 овалов в месяц. Которые так же как и 1800 в месяц,так и останутся для большинства не досягаемой мечтой.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 10:36   #4207
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Всем привет!Поздравляю с прошедшими праздниками и с наступающим Крещением.Почитал последние посты с первых чисел января,смотрю наш форум как бельмо в глазу у спамера и продаванов.Ну да ладно,Дмитричу они ни коем образом не подгадят.

По теме,Василий Дмитриевич,то есть если машина А4,то мне лучше печатать ритуалку на термобумаге по А5 формату?В принципе на А5 работаю.Для рикоша 430 это лучше будет или нет?
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 11:38   #4208
Alexei74
Местный
 
Аватар для Alexei74
 
Регистрация: 19.03.2013
Адрес: 24
Сообщений: 450
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
1800*12= 21600. Округлим до 20000 изделий в год.
20000*хотя бы на 5*7 у.е чистыми (примерно), не считая ретушь (которая тоже оплачивается) = 100-140 кило у.е

Это ещё надо киллера содержать.
Alexei74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 12:16   #4209
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art76 Посмотреть сообщение
Всем привет!Поздравляю с прошедшими праздниками и с наступающим Крещением.Почитал последние посты с первых чисел января,смотрю наш форум как бельмо в глазу у спамера и продаванов.Ну да ладно,Дмитричу они ни коем образом не подгадят.

По теме,Василий Дмитриевич,то есть если машина А4,то мне лучше печатать ритуалку на термобумаге по А5 формату?В принципе на А5 работаю.Для рикоша 430 это лучше будет или нет?
Тут на любителя, логика проста и давно проверена. Если любая техника работает на максимально возможных нагрузках, то она снашивается всегда быстрее, чем если работать на средних нагрузках. На лазерниках и статика на меньших размерах бумаги лучше и стабильней отрабатывает. Режьте бумагу с меньшим расходом в зависимости от формата и размещайте 1 овал, ну к примеру170х230 , для Вашего Ricoh 430. На машине А3 формата, так же лучше уменьшить формат печати и не важно что машина вытягивает максимально возможный, жалеть нужно технику. Тут можно уместно и поспорить , так как получается 2 прогона в место одного. Но тут так же верна поговорка: тише едешь- дальше будишь . При Ваших объемах , машина устареет морально быстрее, чем сносятся расходники. Ну а Вам ,так вообще легче заменить машину, чем менять начинку, Вы то сами переделали.

Последний раз редактировалось basilok; 18.01.2014 в 12:21..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 12:51   #4210
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Тут на любителя, логика проста и давно проверена. Если любая техника работает на максимально возможных нагрузках, то она снашивается всегда быстрее, чем если работать на средних нагрузках. На лазерниках и статика на меньших размерах бумаги лучше и стабильней отрабатывает. Режьте бумагу с меньшим расходом в зависимости от формата и размещайте 1 овал, ну к примеру170х230 , для Вашего Ricoh 430. На машине А3 формата, так же лучше уменьшить формат печати и не важно что машина вытягивает максимально возможный, жалеть нужно технику. Тут можно уместно и поспорить , так как получается 2 прогона в место одного. Но тут так же верна поговорка: тише едешь- дальше будишь . При Ваших объемах , машина устареет морально быстрее, чем сносятся расходники. Ну а Вам ,так вообще легче заменить машину, чем менять начинку, Вы то сами переделали.
ну да верно,,,,по объемам у нас примерно 3500-4000 овалов за сезон.Для 430-го это ерунда...Он быстрее морально устареет.
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:04   #4211
Фотокерамист
Заблокирован
 
Регистрация: 13.03.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 198
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
... И как водится обычно нагрузка не бывает одинаковой - весной побольше, зимой меньше. Поэтому к весне дизайнеров нанимать, по лету увольнять. С лаборантами та же фигня....
А зачем дизайнеров нанимать-увольнять, сдельная форма оплаты чем плоха?
Фотокерамист вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 13:23   #4212
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art76 Посмотреть сообщение
ну да верно,,,,по объемам у нас примерно 3500-4000 овалов за сезон.Для 430-го это ерунда...Он быстрее морально устареет.
Это понятно. Но вот Canon C1 это машинище , по отношению к машинке Ricoh 430 , и тут обсуждать нет смысла. Сам последнее время изучаю манул этого трактора.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:14   #4213
kiborg
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: rbtd
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

С прошедшими всех праздниками .
Как я понял этот базилок всезнайка))) Но пишет очень нужную информацию так что красавчик по моему мнению .
ВЛИВАЙ по больше информации обычным пользователя в дальнейшем .
Базилок выручай какой мне лучше аппарат установить дома если мало денег и много желания . ВЫРУЧАЙ
kiborg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:17   #4214
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kiborg Посмотреть сообщение
С прошедшими всех праздниками .
Как я понял этот базилок всезнайка))) Но пишет очень нужную информацию так что красавчик по моему мнению .
ВЛИВАЙ по больше информации обычным пользователя в дальнейшем .
Базилок выручай какой мне лучше аппарат установить дома если мало денег и много желания . ВЫРУЧАЙ
не надоело ерундой тебе заниматься упырёк???
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:29   #4215
Дарина
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

Присоединяясь к вышеизложенному, особую благодарность хочу выразить пользователю Basilok за его неоценимый вклад в работу и развитие такой темы. Просто немыслимо, сколько человек имеет знаний, каков его кругозор, позволяющий так глубоко видеть проблему, и более того - умение делиться своими знаниями, тем самым помогая развиваться читателям сих замечательных трудов! Спасибо, Basilok, благодаря тебе я стала чуточку эрудированее)))
Дарина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:34   #4216
лим
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: nfv
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

с праздниками всех . Как я понял basilok крутой штрих на котором держится этот форум и по этому у меня к тебе вопрос базилок .Хочу купить себе принтер . И как сделать чтоб он печатал цветные изображения , и дорого ли такой обойдется , и можно ли сделать заказ на дом. Думаю ты справишся с этим вопросом .Ты ж голова
лим вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:52   #4217
seet
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: Донецк
Сообщений: 15
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Тут на любителя, логика проста и давно проверена. Если любая техника работает на максимально возможных нагрузках, то она снашивается всегда быстрее, чем если работать на средних нагрузках.
Ну вообще с вами согласен в этом. Но не полностью. У любой нормальной и качественной технике, есть запас прочности. Допустим, если написано максимальная нагрузка такая, то поверх этого предела есть еще процентов 15-20 запаса прочности. Ну это я как пример привел. Это больше касается качественных и не дешевых принтеров.
seet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 14:56   #4218
Андрэ
Новичок
 
Регистрация: 18.01.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

Всем доброго времени суток. Basilok, огромнейшее тебе спасибо за твою работу! Ты открываешь мне глаза на мир и учишь чему-то новому! Такого умного, эрудированного, прошаренного во всех вопросах и, бес сомнения, талантливого человека я ещё не видел! Вассерман по сравнению с тобой просто ребенок, настолько ты крут! Ещё раз спасибо тебе))
Андрэ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 15:12   #4219
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрэ Посмотреть сообщение
Всем доброго времени суток. Basilok, огромнейшее тебе спасибо за твою работу! Ты открываешь мне глаза на мир и учишь чему-то новому! Такого умного, эрудированного, прошаренного во всех вопросах и, бес сомнения, талантливого человека я ещё не видел! Вассерман по сравнению с тобой просто ребенок, настолько ты крут! Ещё раз спасибо тебе))
надо же какой Ты засранец,ты "никто" и звать тебя "никак".Как хорошо,что есть такой форум,где вас нагнули продаванов по полной программе.
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2014, 15:33   #4220
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от art76 Посмотреть сообщение
надо же какой Ты засранец,ты "никто" и звать тебя "никак".Как хорошо,что есть такой форум,где вас нагнули продаванов по полной программе.
Логично, мало что нагнули, скоро еще и "вставим".
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 04:20. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика