Деколь на цифре

[andypo]

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?

[mamont]

Сообщение от basilok

Лично я даже не заморачиваюсь этими вопросами.... Машина стоит на одном месте ,окна периодически открываются и зимой и летом и в сухую погоду и в дождь. Разницы в печати не вижу и косяков при печати ни каких нет и не было.....Ответ тут уже есть на вопрос Ваш, тема поднималась.На этом сайте достаточно подать запрос: влажность при печати керамическим тонером и указать что Вам нужно тему или сообщения и ни каких проблемм.........

Согласен - у меня также влажность не влияет на цвет, нет разницы и в конечном результате на овале. Сейчас просто фишка всех продавцов аппаратов впаривать попутно климатические установки (осушитель в том числе). Как жаль всех тех, кому продаваны ездят по ушам...

[mamont]

У кого возникают проблемы в тенях (вылазиют паразитные оттенки) - рекомендую разобраться с кривыми в фотошопе, ибо во время раскраски (да и просто цветные фотки бывают уже перенасыщены в тенях) в тенях накидываешь сам этот оттенок. Это несложно проверить пипеткой и посмотреть где находится черный цвет. А кривыми можно просто все исправить и в конечном результате никаких оттенков не будет. Я сам мучался с красным, пока не разобрался в чем допускал ошибку.
Это все работает только с правильным профилем. У меня - что вижу на мониторе, то и получаю в итоге на обожженном овале. Профилировал мне машину Василий Дмитриевич, при чем второй раз повторно бесплатно - были до этого проблемы с синим драмом. И сейчас просто все отлично.
Всем начинающим советую не допустить своей ошибки, а именно сделать корректный профиль как можно быстрее.

[mamont]

slawa, Вот фото лица еще далеко до совершенства... А сильно не кидает в черном - это заметно по шкале. Но показатель только после обжига.
Ибо построить профиль с отсутствием оттенков в черной шкале можно легко и самому. А вот в целом по всем цветам - это гораздо сложнее...

[mamont]

Сообщение от Lebedenko

Написав "существенной" разницы не вижу - я имел ввиду "глобальной" или "критической"
Пока на данном этапе меня такой результат устраивает.
Со временем, возможно, и я научусь "видеть"

Я видеть стал только спустя 2 месяца))) И то что делал по началу - сейчас стараюсь пробежать мимо не сфокусировав взгляд))) Смотреть на это не могу)))
Всё придет со временем. И ключик свой индивидуальный найдете - главное не бояться, а его искать. Удачи)))

[mamont]

Сообщение от bitloman60

скажите нахрена вам эти фона с природой??? березки, водопады, и другая хрень??? Оно ж губит лицо. Вот как то восточная Украина и Россия делают так. Вот кто первооткрыватель???? Думаю Продавцы которые вместе с оборудованием продавали и такую фигню. И пошло поехало.

Согласен - порой просто все сливается с фото... Но блин, деваться некуда - реалии наших дней)))

[basilok]

slawa, На черно-белом тестовом изображении действительно нет паразитивных оттенков. Но там другая явная беда,в котором однозначно виноват так же профиль. На Вашем изображении машина не отрабатывает в светлых тонах выше среднего и далее.Посмотрите на градации,а еще лучше на верхние и нижнее изображения с права или на шляпу.Лица плоские и все выбелено ни какой текстуры и информации в светлых переходах,их просто нет. А это еще до обжига, после которого будет еще хуже.Вот сравните свое изображение на бумаге с изображением на плитке....Выкладывал его ранее,ну да не беда......На цветном изображении по мимо косяков в цвете, отработки в светах так же нет и изображение получается плоским.....

[basilok]

slawa, Попробуйте распечатать вот эту цветную тестовую страницу. Она так же покажет косяки.....Ребенка можно увеличить и распечатать отдельно....И еще, написал Вам в личку....

[slawa]

Сообщение от mamont

У кого возникают проблемы в тенях (вылазиют паразитные оттенки) - рекомендую разобраться с кривыми в фотошопе, ибо во время раскраски (да и просто цветные фотки бывают уже перенасыщены в тенях) в тенях накидываешь сам этот оттенок. Это несложно проверить пипеткой и посмотреть где находится черный цвет. А кривыми можно просто все исправить и в конечном результате никаких оттенков не будет. Я сам мучался с красным, пока не разобрался в чем допускал ошибку.
Это все работает только с правильным профилем. У меня - что вижу на мониторе, то и получаю в итоге на обожженном овале. Профилировал мне машину Василий Дмитриевич, при чем второй раз повторно бесплатно - были до этого проблемы с синим драмом. И сейчас просто все отлично.
Всем начинающим советую не допустить своей ошибки, а именно сделать корректный профиль как можно быстрее.

Благодарю за дельный совет. Действительно, при внимательном рассмотрении оригиналов в компе, замечаю лишний желтый именно в тех местах где и вылазит в последствии. Но это присутствует на всех распечатанных фотах. Правда они не сильно разнообразны. Ведь проверять изменения надо на одном и том же образце. Может образцы изначально кривые были. Попробую образец младеца по совету Василь Дмитрича.

[slawa]

Возможно ли, что построенный профиль, позволит увидеть и скорректировать в компе, мои желтые косякиaggressive:

[slawa]

Сообщение от basilok

slawa, На черно-белом тестовом изображении действительно нет паразитивных оттенков. Но там другая явная беда,в котором однозначно виноват так же профиль. На Вашем изображении машина не отрабатывает в светлых тонах выше среднего и далее.Посмотрите на градации,а еще лучше на верхние и нижнее изображения с права или на шляпу.Лица плоские и все выбелено ни какой текстуры и информации в светлых переходах,их просто нет. А это еще до обжига, после которого будет еще хуже.Вот сравните свое изображение на бумаге с изображением на плитке....Выкладывал его ранее,ну да не беда......На цветном изображении по мимо косяков в цвете, отработки в светах так же нет и изображение получается плоским.....

Вы правы. Полутона у меня действительно провалены. Кривая калибровка. Там много вариаций, и результат пока мало предсказуем. Нехватка знаний. Продолжаю набивать шишки на своих ошибках

[basilok]

Сообщение от slawa

Вы правы. Полутона у меня действительно провалены. Кривая калибровка. Там много вариаций, и результат пока мало предсказуем. Нехватка знаний. Продолжаю набивать шишки на своих ошибках

Даже идеальная калибровка которой Вы занимаетесь не решит проблемм. Она расчитана на печать родным тонером, а у него другие характеристики и самое главное дргие цвета.....Но вот при построении профиля эта процедура делает цветовой охват без сужения цветовых оттенков, цветовая палитра будет шире,чем если этого не делать и строить профиль на тех настройках какие были. .....То,чем Вы занимаетесь является частью процесса калибровки машины перед профилированием и является необходимой,но не достаточной.....

[basilok]

Сообщение от slawa

Возможно ли, что построенный профиль, позволит увидеть и скорректировать в компе, мои желтые косякиaggressive:

Их просто не будет, что Вы и увидите в режиме экранной цветопробы...... Профиль позволит системе управления цветом распечатать изображение максимально возможно по восприятию к оригиналу, с учетом цветового охвата тонера.На оригинале же нет желтезны, не будет ее и после профилирования на распечатанном изображении.....

[bacilok]

Сообщение от Lebedenko

В инструкции к принтеру есть такая диаграмка.
Белая зона: допустимый диапазон
Голубая зона: рекомендуемый диапазон

Но, это на обычный тонер.
А как на керамическом?

Правильно, мало-мальский полиграфист, который работает с цветной печатью знает, что влажность серьёзно влияет на параметры печати. А на керамический тонер ещё больше, выше 40% критично. Может пару раз и подфартить на большой влажности, но в один прекрасный день или полоска появится или тонер кусками с деколи начнет отслаиваться на тёмных участках.

А "проффесор-аферис" просто хочет втюхать профиль, а он прекрасно знает, что если влажность будет выше или ниже влажности на момент профилирования, то профиль будет негоден, так как параметры печати будут отличаться и всё будет печатать в крив-кось!

[basilok]

Сообщение от bacilok

Правильно, мало-мальский полиграфист, который работает с цветной печатью знает, что влажность серьёзно влияет на параметры печати. А на керамический тонер ещё больше, выше 40% критично. Может пару раз и подфартить на большой влажности, но в один прекрасный день или полоска появится или тонер кусками с деколи начнет отслаиваться на тёмных участках.

А "проффесор-аферис" просто хочет втюхать профиль, а он прекрасно знает, что если влажность будет выше или ниже влажности на момент профилирования, то профиль будет негоден, так как параметры печати будут отличаться и всё будет печатать в крив-кось!

ДЕБИЛ-СПАМЕР пытающийся под меня косить....... Даже на Ricoh 430 есть автокалибровка которую проходит машина при каждом запуске......А кривит и косит твое мировосприятие, видно голодать уже начал от того что народ не берет в твоей фирме машины, так как они не могут качественно печатать и распечатка любого тестового изображения тому подтверждение.............

[mamont]

Сообщение от bacilok

Правильно, мало-мальский полиграфист, который работает с цветной печатью знает, что влажность серьёзно влияет на параметры печати. А на керамический тонер ещё больше, выше 40% критично. Может пару раз и подфартить на большой влажности, но в один прекрасный день или полоска появится или тонер кусками с деколи начнет отслаиваться на тёмных участках.

А "проффесор-аферис" просто хочет втюхать профиль, а он прекрасно знает, что если влажность будет выше или ниже влажности на момент профилирования, то профиль будет негоден, так как параметры печати будут отличаться и всё будет печатать в крив-кось!

У меня в городе есть несколько машин Ricoh 430 - это ритуальщики, кто делает только для себя на своих точках, для своих памятников. Вот уже более 2-х лет - ни разу не возникало у них проблем из-за влажности, при чем машины у них стоят в помещениях, влажность в которых напрямую зависит от улицы. Ни у кого не возникало таких проблем, которые описываете Вы. Зимой просто все забирают машины домой, в тепло. А так - до первого снега работают. И принтера печатают у них длеко не в +18. Бумагу - да, они держат в упаковке. Я сам интересовался этим вопросом, ибо на меня влияло мнение нескольких человек.... И предполагал, что у самого будут проблемы с принтером, с печатью.... из- за влажности. Их у меня нет.
При чем недавно приобрел б/у аппарат, который с зимы этого года простоял в таких условиях и печатал очень редко. Так там нет никаких проблем, которые описываете Вы. Профиль -да, кривововат (но пока устроит такое наличие второго аппарата), и при сплошной заливке даже нет намёков на какие-либо проблемы в печати.
А с ваших слов становится понятно, что даже во время доставки - аппарат может уже достаться клиенту косячным...

[aleksanz]

Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.

[basilok]

Сообщение от aleksanz

Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.

Что же тут не понятного.. Сейчас спамер немного поменял тактику и уже не флудит кучами безсмысленных записей, а целенаправлено пытается свести на нет посты которые были до него. Вы то давно на ветке общаетесь и Вам все понятно без каких либо заморочек, а вот многие начинающие читать, при общении говорят что многое не понятно...... Обратите внимание,что теперь спамер дуркует только после каких либо дельных сообщений или критичных для него........ Да и почему же ему иногда и не ответить,он же хотите ли Вы этого или не хотите-часть общения....

[mamont]

Сообщение от aleksanz

Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.

Я написал для тех, кто зависим от мнения продавцов, для тех, кто только окунается в деколь. Ибо сам, когда начинал - не мог до конца разобраться кто прав...
А спамер лишний раз помог поднять эту тему))))

Сообщение от mamont

А с ваших слов становится понятно, что даже во время доставки - аппарат может уже достаться клиенту косячным...

Lebedenko - делайте выводы)))

[art76]

Сообщение от aleksanz

Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.

Да нет дружище!Чего же тут не понятного.Если бы мы спамеру не отвечали и не обрубали бы его гонево,то ,он совсем бы эту ветку загубил и замусорил.А так восстали против этого "продавана"-спамера,так видишь и админ зашевелился,хоть банить начал,даже пусть и нормальных форумчан, иногда.

[basilok]

Вот так растут люди и становятся специалистами : http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=21224 ...........