Деколь на цифре - Страница 188 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 15:14   #3741
mamont
Местный
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 115
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Лично я даже не заморачиваюсь этими вопросами.... Машина стоит на одном месте ,окна периодически открываются и зимой и летом и в сухую погоду и в дождь. Разницы в печати не вижу и косяков при печати ни каких нет и не было.....Ответ тут уже есть на вопрос Ваш, тема поднималась.На этом сайте достаточно подать запрос: влажность при печати керамическим тонером и указать что Вам нужно тему или сообщения и ни каких проблемм.........
Согласен - у меня также влажность не влияет на цвет, нет разницы и в конечном результате на овале. Сейчас просто фишка всех продавцов аппаратов впаривать попутно климатические установки (осушитель в том числе). Как жаль всех тех, кому продаваны ездят по ушам...
mamont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 15:34   #3742
mamont
Местный
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 115
Репутация: 9
По умолчанию

У кого возникают проблемы в тенях (вылазиют паразитные оттенки) - рекомендую разобраться с кривыми в фотошопе, ибо во время раскраски (да и просто цветные фотки бывают уже перенасыщены в тенях) в тенях накидываешь сам этот оттенок. Это несложно проверить пипеткой и посмотреть где находится черный цвет. А кривыми можно просто все исправить и в конечном результате никаких оттенков не будет. Я сам мучался с красным, пока не разобрался в чем допускал ошибку.
Это все работает только с правильным профилем. У меня - что вижу на мониторе, то и получаю в итоге на обожженном овале. Профилировал мне машину Василий Дмитриевич, при чем второй раз повторно бесплатно - были до этого проблемы с синим драмом. И сейчас просто все отлично.
Всем начинающим советую не допустить своей ошибки, а именно сделать корректный профиль как можно быстрее.
mamont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 15:52   #3743
mamont
Местный
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 115
Репутация: 9
По умолчанию

slawa, Вот фото лица еще далеко до совершенства... А сильно не кидает в черном - это заметно по шкале. Но показатель только после обжига.
Ибо построить профиль с отсутствием оттенков в черной шкале можно легко и самому. А вот в целом по всем цветам - это гораздо сложнее...
mamont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 16:00   #3744
mamont
Местный
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 115
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lebedenko Посмотреть сообщение
Написав "существенной" разницы не вижу - я имел ввиду "глобальной" или "критической"
Пока на данном этапе меня такой результат устраивает.
Со временем, возможно, и я научусь "видеть"
Я видеть стал только спустя 2 месяца))) И то что делал по началу - сейчас стараюсь пробежать мимо не сфокусировав взгляд))) Смотреть на это не могу)))
Всё придет со временем. И ключик свой индивидуальный найдете - главное не бояться, а его искать. Удачи)))
mamont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 16:04   #3745
mamont
Местный
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 115
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bitloman60 Посмотреть сообщение
скажите нахрена вам эти фона с природой??? березки, водопады, и другая хрень??? Оно ж губит лицо. Вот как то восточная Украина и Россия делают так. Вот кто первооткрыватель???? Думаю Продавцы которые вместе с оборудованием продавали и такую фигню. И пошло поехало.
Согласен - порой просто все сливается с фото... Но блин, деваться некуда - реалии наших дней)))
mamont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 16:53   #3746
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

slawa, На черно-белом тестовом изображении действительно нет паразитивных оттенков. Но там другая явная беда,в котором однозначно виноват так же профиль. На Вашем изображении машина не отрабатывает в светлых тонах выше среднего и далее.Посмотрите на градации,а еще лучше на верхние и нижнее изображения с права или на шляпу.Лица плоские и все выбелено ни какой текстуры и информации в светлых переходах,их просто нет. А это еще до обжига, после которого будет еще хуже.Вот сравните свое изображение на бумаге с изображением на плитке....Выкладывал его ранее,ну да не беда......На цветном изображении по мимо косяков в цвете, отработки в светах так же нет и изображение получается плоским.....
Изображения
Тип файла: jpg 2.jpg (258.8 Кб, 7 просмотров)

Последний раз редактировалось basilok; 29.09.2013 в 17:11..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 17:03   #3747
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

slawa, Попробуйте распечатать вот эту цветную тестовую страницу. Она так же покажет косяки.....Ребенка можно увеличить и распечатать отдельно....И еще, написал Вам в личку....
Изображения
Тип файла: jpg 2Test.jpg (719.9 Кб, 13 просмотров)

Последний раз редактировалось basilok; 29.09.2013 в 17:06..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 20:59   #3748
slawa
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: altai
Сообщений: 95
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mamont Посмотреть сообщение
У кого возникают проблемы в тенях (вылазиют паразитные оттенки) - рекомендую разобраться с кривыми в фотошопе, ибо во время раскраски (да и просто цветные фотки бывают уже перенасыщены в тенях) в тенях накидываешь сам этот оттенок. Это несложно проверить пипеткой и посмотреть где находится черный цвет. А кривыми можно просто все исправить и в конечном результате никаких оттенков не будет. Я сам мучался с красным, пока не разобрался в чем допускал ошибку.
Это все работает только с правильным профилем. У меня - что вижу на мониторе, то и получаю в итоге на обожженном овале. Профилировал мне машину Василий Дмитриевич, при чем второй раз повторно бесплатно - были до этого проблемы с синим драмом. И сейчас просто все отлично.
Всем начинающим советую не допустить своей ошибки, а именно сделать корректный профиль как можно быстрее.
Благодарю за дельный совет. Действительно, при внимательном рассмотрении оригиналов в компе, замечаю лишний желтый именно в тех местах где и вылазит в последствии. Но это присутствует на всех распечатанных фотах. Правда они не сильно разнообразны. Ведь проверять изменения надо на одном и том же образце. Может образцы изначально кривые были. Попробую образец младеца по совету Василь Дмитрича.
slawa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 21:05   #3749
slawa
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: altai
Сообщений: 95
Репутация: 2
По умолчанию

Возможно ли, что построенный профиль, позволит увидеть и скорректировать в компе, мои желтые косякиaggressive:
slawa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 21:16   #3750
slawa
Пользователь
 
Регистрация: 12.09.2013
Адрес: altai
Сообщений: 95
Репутация: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
slawa, На черно-белом тестовом изображении действительно нет паразитивных оттенков. Но там другая явная беда,в котором однозначно виноват так же профиль. На Вашем изображении машина не отрабатывает в светлых тонах выше среднего и далее.Посмотрите на градации,а еще лучше на верхние и нижнее изображения с права или на шляпу.Лица плоские и все выбелено ни какой текстуры и информации в светлых переходах,их просто нет. А это еще до обжига, после которого будет еще хуже.Вот сравните свое изображение на бумаге с изображением на плитке....Выкладывал его ранее,ну да не беда......На цветном изображении по мимо косяков в цвете, отработки в светах так же нет и изображение получается плоским.....
Вы правы. Полутона у меня действительно провалены. Кривая калибровка. Там много вариаций, и результат пока мало предсказуем. Нехватка знаний. Продолжаю набивать шишки на своих ошибках
slawa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 22:37   #3751
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slawa Посмотреть сообщение
Вы правы. Полутона у меня действительно провалены. Кривая калибровка. Там много вариаций, и результат пока мало предсказуем. Нехватка знаний. Продолжаю набивать шишки на своих ошибках
Даже идеальная калибровка которой Вы занимаетесь не решит проблемм. Она расчитана на печать родным тонером, а у него другие характеристики и самое главное дргие цвета.....Но вот при построении профиля эта процедура делает цветовой охват без сужения цветовых оттенков, цветовая палитра будет шире,чем если этого не делать и строить профиль на тех настройках какие были. .....То,чем Вы занимаетесь является частью процесса калибровки машины перед профилированием и является необходимой,но не достаточной.....

Последний раз редактировалось basilok; 29.09.2013 в 22:40..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2013, 22:57   #3752
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slawa Посмотреть сообщение
Возможно ли, что построенный профиль, позволит увидеть и скорректировать в компе, мои желтые косякиaggressive:
Их просто не будет, что Вы и увидите в режиме экранной цветопробы...... Профиль позволит системе управления цветом распечатать изображение максимально возможно по восприятию к оригиналу, с учетом цветового охвата тонера.На оригинале же нет желтезны, не будет ее и после профилирования на распечатанном изображении.....

Последний раз редактировалось basilok; 29.09.2013 в 23:06..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 10:54   #3753
bacilok
Пользователь
 
Аватар для bacilok
 
Регистрация: 13.07.2013
Адрес: Энгельс
Сообщений: 54
Репутация: -5
Отправить сообщение для bacilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lebedenko Посмотреть сообщение
В инструкции к принтеру есть такая диаграмка.
Белая зона: допустимый диапазон
Голубая зона: рекомендуемый диапазон

Но, это на обычный тонер.
А как на керамическом?
Правильно, мало-мальский полиграфист, который работает с цветной печатью знает, что влажность серьёзно влияет на параметры печати. А на керамический тонер ещё больше, выше 40% критично. Может пару раз и подфартить на большой влажности, но в один прекрасный день или полоска появится или тонер кусками с деколи начнет отслаиваться на тёмных участках.

А "проффесор-аферис" просто хочет втюхать профиль, а он прекрасно знает, что если влажность будет выше или ниже влажности на момент профилирования, то профиль будет негоден, так как параметры печати будут отличаться и всё будет печатать в крив-кось!
bacilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 13:16   #3754
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bacilok Посмотреть сообщение
Правильно, мало-мальский полиграфист, который работает с цветной печатью знает, что влажность серьёзно влияет на параметры печати. А на керамический тонер ещё больше, выше 40% критично. Может пару раз и подфартить на большой влажности, но в один прекрасный день или полоска появится или тонер кусками с деколи начнет отслаиваться на тёмных участках.

А "проффесор-аферис" просто хочет втюхать профиль, а он прекрасно знает, что если влажность будет выше или ниже влажности на момент профилирования, то профиль будет негоден, так как параметры печати будут отличаться и всё будет печатать в крив-кось!
ДЕБИЛ-СПАМЕР пытающийся под меня косить....... Даже на Ricoh 430 есть автокалибровка которую проходит машина при каждом запуске......А кривит и косит твое мировосприятие, видно голодать уже начал от того что народ не берет в твоей фирме машины, так как они не могут качественно печатать и распечатка любого тестового изображения тому подтверждение.............

Последний раз редактировалось basilok; 30.09.2013 в 13:21..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 21:04   #3755
mamont
Местный
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 115
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bacilok Посмотреть сообщение
Правильно, мало-мальский полиграфист, который работает с цветной печатью знает, что влажность серьёзно влияет на параметры печати. А на керамический тонер ещё больше, выше 40% критично. Может пару раз и подфартить на большой влажности, но в один прекрасный день или полоска появится или тонер кусками с деколи начнет отслаиваться на тёмных участках.

А "проффесор-аферис" просто хочет втюхать профиль, а он прекрасно знает, что если влажность будет выше или ниже влажности на момент профилирования, то профиль будет негоден, так как параметры печати будут отличаться и всё будет печатать в крив-кось!
У меня в городе есть несколько машин Ricoh 430 - это ритуальщики, кто делает только для себя на своих точках, для своих памятников. Вот уже более 2-х лет - ни разу не возникало у них проблем из-за влажности, при чем машины у них стоят в помещениях, влажность в которых напрямую зависит от улицы. Ни у кого не возникало таких проблем, которые описываете Вы. Зимой просто все забирают машины домой, в тепло. А так - до первого снега работают. И принтера печатают у них длеко не в +18. Бумагу - да, они держат в упаковке. Я сам интересовался этим вопросом, ибо на меня влияло мнение нескольких человек.... И предполагал, что у самого будут проблемы с принтером, с печатью.... из- за влажности. Их у меня нет.
При чем недавно приобрел б/у аппарат, который с зимы этого года простоял в таких условиях и печатал очень редко. Так там нет никаких проблем, которые описываете Вы. Профиль -да, кривововат (но пока устроит такое наличие второго аппарата), и при сплошной заливке даже нет намёков на какие-либо проблемы в печати.
А с ваших слов становится понятно, что даже во время доставки - аппарат может уже достаться клиенту косячным...
mamont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 21:17   #3756
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 21:33   #3757
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.
Что же тут не понятного.. Сейчас спамер немного поменял тактику и уже не флудит кучами безсмысленных записей, а целенаправлено пытается свести на нет посты которые были до него. Вы то давно на ветке общаетесь и Вам все понятно без каких либо заморочек, а вот многие начинающие читать, при общении говорят что многое не понятно...... Обратите внимание,что теперь спамер дуркует только после каких либо дельных сообщений или критичных для него........ Да и почему же ему иногда и не ответить,он же хотите ли Вы этого или не хотите-часть общения....
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.09.2013, 22:39   #3758
mamont
Местный
 
Регистрация: 12.12.2012
Адрес: Балаково
Сообщений: 115
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.
Я написал для тех, кто зависим от мнения продавцов, для тех, кто только окунается в деколь. Ибо сам, когда начинал - не мог до конца разобраться кто прав...
А спамер лишний раз помог поднять эту тему))))
Цитата:
Сообщение от mamont Посмотреть сообщение
А с ваших слов становится понятно, что даже во время доставки - аппарат может уже достаться клиенту косячным...
Lebedenko - делайте выводы)))
mamont вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2013, 11:41   #3759
art76
Местный
 
Регистрация: 01.11.2012
Адрес: Омск
Сообщений: 329
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
Мне непонятно почему с этими спамерами переписываться пробуют и реагируют на всякую чушь. Вот это непонятно.
Да нет дружище!Чего же тут не понятного.Если бы мы спамеру не отвечали и не обрубали бы его гонево,то ,он совсем бы эту ветку загубил и замусорил.А так восстали против этого "продавана"-спамера,так видишь и админ зашевелился,хоть банить начал,даже пусть и нормальных форумчан, иногда.
art76 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 00:47   #3760
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Вот так растут люди и становятся специалистами : http://forum.trade-print.ru/showthread.php?t=21224 ...........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 01:28. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика