Деколь на цифре - Страница 180 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 15:52   #3581
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
И ещё одна фотка. Та что позже будет оббожжена.

Снято мобилкой. Сорри!
Хорошо, но опять же все после обжига можно сказать, сравнив с оригиналом. Мне приходилось видить качественные изображения на бумаге и каку после обжига, так как профилировали машину по бумаге.Полутеня и в светах изображение может стать вообще белым и плоским, так что смотреть и сравнивать только обжиг с оригиналом.....Судя по кругу Иттена, тут уже цветная печать будет косячной.....

Последний раз редактировалось basilok; 15.09.2013 в 15:57..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 16:07   #3582
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Хорошо. Я думаю во вторник к вечеру выложу. Пока отложим.
Предлагаю так же заценить керамогранит. Делаю сам. От резки, до полива и обжига.
Овал 13-18


Овал 18-24


30*40 фоткать пока не стал. Он точно такой же.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 16:20   #3583
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

aleksanz, Ну эту тему мне не интересно обсуждать, так как лично для меня это банальность и примитив, без каких либо секретов и таинств. Vito с Астаны , который тут частенько присутствует ,через пол года как начал заниматься деколью освоил это дело и работает без заморочек. Качество его керамогранита выше чем тот который он приобретал в Камовалах....Может кто и присоеденится к беседе ,кому интересно...
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 16:23   #3584
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
Хорошо. Я думаю во вторник к вечеру выложу. Пока отложим.
Предлагаю так же заценить керамогранит. Делаю сам. От резки, до полива и обжига.
Овал 13-18
По последней фотографии можно судить о том, что розлив глазури отличный, наколов не видно, но заметны подтёки в основании вертикальной кромки. Максимальная температура (тождественно времени выдержки) обжига чуть выше, чем необходимо.

На мой взгляд получился очень качественный образец. Объективности ради замечу, что это работа не сложная.
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 16:23   #3585
ketrin85
Новичок
 
Регистрация: 15.07.2013
Адрес: Иркутск
Сообщений: 1
Репутация: 0
По умолчанию

basilok, дааа, я тоже видела каку и после отжига и до отжига.И чего это вдруг цветная печать будет косячной, нормальной она будет. Если у тебя с цветной не ладится ,это же не значит что она стремная. Умеючи все получится.
aleksanz, молодец мужик, хороший овал , качественный , ну прям загляденье. Не каждый так сможет, всем еще учиться и учиться этой технике.
ketrin85 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 16:41   #3586
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibi Посмотреть сообщение
По последней фотографии можно судить о том, что розлив глазури отличный, наколов не видно, но заметны подтёки в основании вертикальной кромки. Максимальная температура (тождественно времени выдержки) обжига чуть выше, чем необходимо.

На мой взгляд получился очень качественный образец. Объективности ради замечу, что это работа не сложная.
Это не подтек глазури. Так снята кромка.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 17:53   #3587
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

Прошу уважаемых специалистов высказаться профессиональным мнением о причинах подобного брака. Его сленговое наименование "сборка".

Принтер Ricoh Africa C430DN - собственная переделка. Тонер немецкий Magenta set Classic. Обжиг по идеальной схеме.

Предыстория:

В начале пути тестовые картинки, после печати на бумаге, получались идеальными по механическим свойствам:

1. Краска крепко держалась за бумагу (она предварительно покрыта лаком).
2. Равномерное, насыщенное изображение без визуальных дефектов.
3. Без дефектов ложиться и на плитку.

После обжига цветовая гамма была приблизительно близка к экранной, однако краски получались блеклыми, как бы полупрозрачными - это видно по моему предыдущему изображению.
Настройки двух значений в сервисном меню вроде исправили ситуацию с плотностью, но оставались легкая сборка краски, которую я списал на схему обжига не удовлетворяющую техническому регламенту.

Ну и в общем, созрел до заказа профиля с серьёзными условиями построения: по 12 мишеням на плитках 20х20 см. Напечатанные мишени, предназначенные для построения профиля, на бумаге получились прекрасно. И обжиг теперь производил очень-очень аккуратно ... и вот такая засада!

Замечу, что сборка сильна там, где количество краски Yellow and Magenta больше 150% (приблизительно). Уже при 180% этих красок, сборка просто катастрофическая. В дополнение к этому замечу, что при 550 градусах происхождение сборки уже очевидно.

Может кто-нибудь сталкивался с подобным. Очень прошу судить по собственному опыту, ибо теоретически в этом я и сам разбираюсь.

P.S.
1. Изображение - это плитка пропущенная через сканер, а вот в реальности краски заметно ярче.
2. Почему отправленные мною личные сообщения не попадают в папку Отправленные?

Всем спасибо.
Изображения
Тип файла: jpg Образец---5.jpg (936.9 Кб, 10 просмотров)
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 20:27   #3588
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

bibi, Лично я перед профилированием в 80% случаев у заказчиков,как правило вывожу режим обжига и избавление от подобных косяков, а иначе как можно профиль построить по 12 мишеням ? Печать должна быть идеальна для построения профиля после обжига. Вот Вам и профилировщик с сайта фотоправи или правкафото, это одно и то же......Пусть попробует он подсказать как качественно обжечь, теории то у него много порасписано на сайте, проверти его практику....Как раз качественная настроенная печатеть при построении профиля это одна из заморочек профилировщика, которую он по большому счету и должен решить, для качественного построения профиля. А так если профиль не получится,хорошая отмазка у профилировщика: Я строил по тому,что Вы мне прислали, что прислали,то и получили.......Так что Вы в просак попали... Представители фирм занимающиеся продажей вряд ли тоже подскажут просто так......Желание экономить,это хорошая мотивация к самостоятельной переделки. Ну а где дальнейшие знания получить при возникновении косяков?Переделка это хорошо и к Вам уважение за смелость и положительный результат. А вот процесс удешевления построения профиля эту бяку не исправит,в силу не компитентности Вашего профилировщика в этой сфере и его не понимания где Вы при печати и во время обжига можите накосячить . Получите то,что отправите.........Лично у меня подход другой, а Ваш профилировщик Вам скажет что качественный обжиг это Ваши заморочки ,а не его........
Обратитесь к представителям фирмы изготовителя тонера,должны подсказать..
Да, а вот идеальной схемы не бывает.... Идеальна та, которая дает стабильно положительный результат. Так что в Вашем случае идиала нет.....Хотя лично я этого идиала и не знаю, как правило на него каждый раз выходишь после эксперементальных обжигов......

Последний раз редактировалось basilok; 15.09.2013 в 20:39..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 21:32   #3589
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

Спасибо за ответ.

Конечно, во многом Вы правы - это и
"пусть попробует он подсказать как качественно обжечь", и
"Представители фирм занимающиеся продажей вряд ли тоже подскажут просто так", и
"Так что Вы в просак попали", ну самое главное -
"Ну а где дальнейшие знания получить при возникновении косяков"!

Вот как раз последнее и выматывает. Учиться и рад и способен, но когда источники информации о теории лазерной печати это некие комиксы, а Service Manual составлен многими сотнями страниц english text, то приходится уповать на ту часть русского характера, о которой проникновенно сказал Лев Николаевич Толстой в рассказе "Метель". Для себя я их определяю как, осмысленное терпение и транс среднерусской возвышенности.

Вообщем, толстовскую метель я переживу, одновременно исполняя роль и мужика и барина.

Кстати, Василий Дмитриевич, почему все же такое большое число мишеней необходимо для построения правильного профиля - 12 штук. Мне в телефоном разговоре объяснить объяснили, и аргументация была убедительной, но ... некое чувство растерянности у меня осталось.
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 21:43   #3590
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibi Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ.

Конечно, во многом Вы правы - это и
"пусть попробует он подсказать как качественно обжечь", и
"Представители фирм занимающиеся продажей вряд ли тоже подскажут просто так", и
"Так что Вы в просак попали", ну самое главное -
"Ну а где дальнейшие знания получить при возникновении косяков"!

Вот как раз последнее и выматывает. Учиться и рад и способен, но когда источники информации о теории лазерной печати это некие комиксы, а Service Manual составлен многими сотнями страниц english text, то приходится уповать на ту часть русского характера, о которой проникновенно сказал Лев Николаевич Толстой в рассказе "Метель". Для себя я их определяю как, осмысленное терпение и транс среднерусской возвышенности.

Вообщем, толстовскую метель я переживу, одновременно исполняя роль и мужика и барина.

Кстати, Василий Дмитриевич, почему все же такое большое число мишеней необходимо для построения правильного профиля - 12 штук. Мне в телефоном разговоре объяснить объяснили, и аргументация была убедительной, но ... некое чувство растерянности у меня осталось.
Это лично для меня показатель его профессионализма....... Я строю по 2 плиткам 20х30 с использыванием 1620 патчей, по 810 на каждой странице. Результат Вы видели выше.........Там человек гарантированно делает несколько ошибок ибо он не керамист,а полиграфист.Бог ему в помощь, но этот мне не конкурент. .....
Ну а на счет обучения, так меня тоже ни кто не учил и могу заверить, Вы не найдете ни одного вопроса по какой либо проблемме с моей стороны ни сейчас, ни 3 года назад....Информации в сети придостаточно и при желании во всем можно разобраться.....

Последний раз редактировалось basilok; 15.09.2013 в 22:03..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:12   #3591
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Что то глюканул пост последний и не все сохранилось...... ну да и ладненько.....
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:26   #3592
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

"Это лично для меня показатель его профессионализма"

Из Вашего текста можно сделать два противоположных вывода, например и тот, что у него высокий показатель профессионализма.

А если наполнить более конкретным содержанием тему разговора, то их аргументация основывалась на реальных условиях обжига, не позволяющих получить по вертикальному и горизонтальному сечению печи без градиентные значения, в районе максимальной температуры выдержки, именно которые и характеризуют стабильность цвета. Отсюда и требование большого числа мишеней.
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:32   #3593
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibi Посмотреть сообщение
"Это лично для меня показатель его профессионализма"

Из Вашего текста можно сделать два противоположных вывода, например и тот, что у него высокий показатель профессионализма.

А если наполнить более конкретным содержанием тему разговора, то их аргументация основывалась на реальных условиях обжига, не позволяющих получить по вертикальному и горизонтальному сечению печи без градиентные значения, в районе максимальной температуры выдержки, именно которые и характеризуют стабильность цвета. Отсюда и требование большого числа мишеней.
С таким громким объяснением Вам уже давно должны были решить Вашу проблемму и построить профиль........ А если печь маленькая?....... А разве я сказал что он не профессионал? Я как раз и имел в виду,что нужно продолжить Вам с ним сотрудничество и все у Вас решится..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:32   #3594
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

"Информации в сети придостаточно".
А известен ли Вам учебник, например, для технических колледжей по теории лазерной печати и практике ремонта? У меня найти не получилось.
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:37   #3595
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
С таким громким объяснением Вам уже давно должны были решить Вашу проблему и построить профиль........
Хмм, это я так сформулировал. А у них хоть и верно по содержанию, но форма больше напоминает итальянскую манеру, только без применения жестикуляции.

Вообще, они на меня произвели приятное впечатление и я готов отослать 4 кг мишеней, через 1000 км.

Последний раз редактировалось bibi; 15.09.2013 в 22:39..
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:38   #3596
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibi Посмотреть сообщение
"Информации в сети придостаточно".
А известен ли Вам учебник, например, для технических колледжей по теории лазерной печати и практике ремонта? У меня найти не получилось.
А я без проблемм нашел учебные материалы в полном объеме по сервису и ремонту лазерных принтеров с кучей материала.........С курсов по переподготовке сервисных инженеров........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:41   #3597
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
А я без проблемм нашел учебные материалы в полном объеме по сервису и ремонту лазерных принтеров с кучей материала.........С курсов по переподготовке сервисных инженеров........
Вот за это Вам плюс в карму. Кстати, как повлиять на репутацию.
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:44   #3598
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibi Посмотреть сообщение
Вот за это Вам плюс в карму. Кстати, как повлиять на репутацию.
Если мне, то это лишнее...... По делам судить нужно,а не по словам и репутации...Я не амбициозен.....А вот искать информацию нужно уметь,а не тупо вопросики в поисковике задавать.....

Последний раз редактировалось basilok; 15.09.2013 в 22:48..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 22:58   #3599
bibi
Новичок
 
Регистрация: 16.05.2013
Адрес: Россия
Сообщений: 17
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
А вот искать информацию нужно уметь,а не тупо вопросики в поисковике задавать.....
Дааа, однако эта фраза - камушек в меня, just смертельно не хватает времени! Поэтому, иногда и результаты bad.

У меня рабочий цикл - поспал 4-5 часов и работаешь. В таком ритме многое делаешь на автопилоте опыта.

Последний раз редактировалось bibi; 15.09.2013 в 23:01..
bibi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 23:02   #3600
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bibi Посмотреть сообщение
Дааа, однако эта фраза - камушек в меня, just смертельно не хватает времени! Поэтому, иногда и результаты bad.

У меня рабочий цикл - поспал 4-5 часов и работаешь. В таком ритме многое делаешь на автопилоте опыта.
Вот с этих моих материалов: Инженер не должен все знать, инженер должен знать где это можно узнать! ..........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 188 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 02:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика