Деколь на цифре

[andypo]

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?

[aleksanz]

[QUOTE=basilok;321397]Да,не написал:тонер керамический......[/QUOTE

МЗ? Оригинал?

[aleksanz]

Сообщение от Graffiti

Вы просто злитесь от понимания того, что действительно занимаетесь херней. Как было выше написано, кстати не я писал (вот ведь совпадение), путин и то умный от жены ушел, а вы от этой ерундны отказаться не можете. Честное слово, лучше б нефть искали.

Да, это диагноз. Я был прав.

[basilok]

Сообщение от Фотокерамист

Вот это ключевой момент. Вам хорошо известно о проблемах, а всех собак пытаетесь повесить на нас. Нашли за что уцепиться. В общем я подожду когда вы все-таки с переделанного вами 430 принтера на керамическом тонере распечатки сплошной заливки выложите, а не с бумажного! И по другим продавцам неплохо ещё бы посмотреть картинку.
И почему вы чуть что так сразу в тему профилирования бросаетесь? Я понимаю что это ваш конёк, вы уже и так прилично напиарили тут о важности этого момента, но сейчас пардон речь идет о работе принтера.
PS: И Alexanz кстати прав, там всё не так однозначно как кажется. Если принтер приработается в нормальных климатических условиях, то трабла существенно снизится. Короче надо смотреть климат, тонер, подачу тонера, концентрацию, девелопер и др. моменты.

А вот тут Вы уже лукавите. Нахрен мне херней заниматься и обжигать для кого то эту полную заливку. Вы сделайте что бы у Вас косяков на бумаге не было,не будет и после обжига. Вы же просили показать распечатку на бумаге,я и показал. Сделайте человеку что бы у него похожее было, не будет и у него косяков при обжиге. Он же Вас просит не обжигать ему,а что бы на бумаге машина печатала приемлемо. Вам же хорошо извесно,что если бумага будет плотнее,тонер на ней еще плотнее ляжет. Это не особенность Ricoh, а элементарный брачек при печати из-за некачественной перенастройки.
Про то,что я часто говорю о профилировании,так тут Ваш вопрос вызывает улыбку. Ну как об этом не говорить,если это критически влияет на качество цветовоспроизведения при печати. Я пиарюсь и не отказываюсь от этого.Хотят люди пусть заказывают, ну а у кого пытливый ум,тот сам постарается разобраться и решить проблемму, точно так же как и с самостоятельной переделкой. Ну как, посудите сами , не говорить о профилировании? Разве может устроить заказчика вот такая синяя мордочка у собаки, да это же явный косяк по цветопередаче в работе принтера, даже блик зрачка синит.. http://photoceramics-center.ru/katal...inter-a4.html/ , а выложено в качестве рекламмы. Плохо что люди не сразу на это внимание обращают,а ведь это показатель качества их будущих работ.Исправляйте машину человеку и не говорите что это особенность работы машины. Нет, это особенность Вашей подготовки ее к работе и не более.

[basilok]

Сообщение от aleksanz

Да кто нибудь покажет эту "продрись"?
По описаниям как я понял просто недостаточное кол-в тонера в девелопере. Плохая досыпка (на выходном отверстии - не знаю как правильно обьяснить - "слежался тонер), из-за этого не досыпает.
Или неоднородность смеси ? В том числе и из-за смены климата.
Решается засыпкой пары ложек тонера в блоки проявок, перемешиванием.
Дальше следить за климатом.
Покажите косяк!

Вы поняли практически все верно,но это Ваше решение на кратковременный промежуток времени. Это же самое нужно заставить машину делать регулярно и с сохраненными параметрами,что бы во время процесса автокалибровки параметры ворачивались к нужным.Это элементарные инженерные регулировки.

[basilok]

По поводу двух новоявленных ботов,так это все уже устарело...... Практически после каждого щепетильного поднятого вопроса начинается затерание проблеммы и прет спам страницы на 3-4, лишь бы увести в другое русло. При общении с людьми, многие говорят что обращают на это внимание.
Если обобщить последние посты,то затронутая проблемма, не проблемма Ricoh,а особенности косяков в электрографии и современные машины не плохо с этим справляются. Таких брачков быть не должно и от них элементарно избавляются, а не просят кого то со стороны показать свои распечатки или обжечь их. Ну а для Вас Фотокерамист: Профиль должен быть один под конкретный материал. Куча профилей с возможностью печатать в разных тонах или еще смешнее с добавлением фразы-ПОДБЕРАЙТЕ, это от лукавого.

[aleksanz]

Сообщение от basilok

Вы поняли практически все верно,но это Ваше решение на кратковременный промежуток времени. Это же самое нужно заставить машину делать регулярно и с сохраненными параметрами,что бы во время процесса автокалибровки параметры ворачивались к нужным.Это элементарные инженерные регулировки.

Ну это понятно. Так в идеале должно быть. Я описал просто решение трабла. Насколько точно описанная машина может поддерживать изначально правильно-неправильно заданные параметры эт чисто ее проблемы или юзера. Ну или проблемы продавцов и покупателей и последствия выстроенных взаимоотношений между собой.
Кто то чего то не договорил, кто то недопонял. Стандартная ситуация.
Кстати так и не увидел этой "проплеши", дождя и продрыси, так сказать по описанным догадкам описал.

[basilok]

Сообщение от aleksanz

Ну это понятно. Так в идеале должно быть. Я описал просто решение трабла. Насколько точно описанная машина может поддерживать изначально правильно-неправильно заданные параметры эт чисто ее проблемы или юзера. Ну или проблемы продавцов и покупателей и последствия выстроенных взаимоотношений между собой.
Кто то чего то не договорил, кто то недопонял. Стандартная ситуация.
Кстати так и не увидел этой "проплеши", дождя и продрыси, так сказать по описанным догадкам описал.

Так выходной сегодня.
Даже и предложить со своих запасов для показа ни чего не могу, так как нет похожих косячков, так бы уже выложил.

[aleksanz]

Сообщение от basilok

По поводу двух новоявленных ботов,так это все уже устарело...... Практически после каждого щепетильного поднятого вопроса начинается затерание проблеммы и прет спам страницы на 3-4, лишь бы увести в другое русло. При общении с людьми, многие говорят что обращают на это внимание.
Ну эти то вообще в политику залезли.
Если обобщить последние посты,то затронутая проблемма, не проблемма Ricoh,
Верно. Что есть, то есть.
а особенности косяков в электрографии и современные машины не плохо с этим справляются.
? Не знаю еще. Посмотрим.

.

[Фотокерамист]

Сообщение от basilok

А вот тут Вы уже лукавите. Нахрен мне херней заниматься и обжигать для кого то эту полную заливку. Вы сделайте что бы у Вас косяков на бумаге не было,не будет и после обжига. Вы же просили показать распечатку на бумаге,я и показал. Сделайте человеку что бы у него похожее было, не будет и у него косяков при обжиге. Он же Вас просит не обжигать ему,а что бы на бумаге машина печатала приемлемо. Вам же хорошо извесно,что если бумага будет плотнее,тонер на ней еще плотнее ляжет. Это не особенность Ricoh, а элементарный брачек при печати из-за некачественной перенастройки.

Сообщение от basilok

Если обобщить последние посты,то затронутая проблемма, не проблемма Ricoh,а особенности косяков в электрографии и современные машины не плохо с этим справляются. Таких брачков быть не должно и от них элементарно избавляются, а не просят кого то со стороны показать свои распечатки или обжечь их.

Вы вывалили фотку с распечатками на бумаге бумажным тонером, это хорошо видно по малиновому оттенку, я прекрасно знаю как эти листы появляются. Да и кто будет столько листов выкатывать на дорогущем керамическом тонере? Обжигать вас никто не просит, вот когда покажете всего 4 финальных листа А4 на керамическом тонере MZ на принтере Ricoh 430 переделанном вами, с хорошей сплошной заливкой, вот тогда и обсудим. А пока это всё выглядит как очередное самонахваливание и обсирание других, не более чем самая примитивная форма пиара и рекламы.

[basilok]

Сообщение от Фотокерамист

Вы вывалили фотку с распечатками на бумаге бумажным тонером, это хорошо видно по малиновому оттенку, я прекрасно знаю как эти листы появляются. Да и кто будет столько листов выкатывать на дорогущем керамическом тонере? Обжигать вас никто не просит, вот когда покажете всего 4 финальных листа А4 на керамическом тонере MZ на принтере Ricoh 430 переделанном вами, с хорошей сплошной заливкой, вот тогда и обсудим. А пока это всё выглядит как очередное самонахваливание и обсирание других, не более чем самая примитивная форма пиара и рекламы.

Батенька не оправдывайтесь и не передергивайте. Я не знаю как Вы настраиваете свои машины беря за них такие деньги, да мне и не интересно,но я при настройке трачу 15-20 грамм керамического тонера каждого цвета, выгоняя стартовый тонер с девелопера и добиваясь стабильности работы машины, что бы машина вышла на стабильный режим работы и по обжигу. А как еще можно настроить и проверить стабильность.? Вы видемо тупо инсталируете и вперед. Процесс выгонки стартового тонера, так как девелопер я не менял и настраевал машину на родном, вот листочки от этого процесса и остались.Те кому я перенастраивал машины придупреждаются об этом процессе, правда я людям говорю с запасом 25-30 грамм.
Ну не нужно обо мне лично Вам рассуждать,пусть рассуждают те, кто имел и имеет со мной дело. Не нужно в своих головных болях винить кого то со стороны. Решайте проблемму и будет все в шоколоде. Ну не переделывать же мне, в конце то концов, уже переделанную машину, смешно право. Перепрофилировать правда я уже перепрофилировал,после Вас разумеется..
Мне что,отправить Вам на фирму эти листочки что бы глазки открыли.Я подлогом и пустобрехством не занимаюсь,Вы же сами это знаете,зачем передергивать? Были бы умнее уже бы в личку написали,а я бы Вам,по знакомству, подсказал элементарное решение и бесплатно.Теперь еб---тесь и дальше.

[Фотокерамист]

Сообщение от basilok

Так есть проблеммы ,которые кем то не решаются,а скрыть и завуалировать хочется.Это я не о Фотокерамисте, тут других хватает......
Пытливый ум разберется в полезном и в бреде.....

Пардон, но если бы вы могли исправить машину Мамонту и Фёдору Коршунову, вы бы уже давно на этом подзаработали. А так то вы умеете только профиль построить и при этом нагадить на продавцов. Снимать бы с гарантии таких перцев, пусть они к вам и обращаются когда у них например фотобарабан заполосатит... Ну ничего, время всех рассудит и всё расставит по своим местам.

[basilok]

Сообщение от Фотокерамист

Пардон, но если бы вы могли исправить машину Мамонту и Фёдору Коршунову, вы бы уже давно на этом подзаработали. А так то вы умеете только профиль построить и при этом нагадить на продавцов. Снимать бы с гарантии таких перцев, пусть они к вам и обращаются когда у них например фотобарабан заполосатит... Ну ничего, время всех рассудит и всё расставит по своим местам.

К Вашему разочарованию именно по причине годовой гарантии я и не полез в машину, о чем и предупредил человека сразу. Профиль физические изменения не вносит в машину,так что тут у Вас опять облом. Так что на все 100% клиент в праве требовать от Вас настройку машины как положено. Не можите-ворачивайте деньги,купит новую и настрою я ему в 2 раза дешевле чем Вы и без заморочек человек работать будет. Конечно Вам бы приятней и сподручней было бы если проблемма бы возникла после окончания гарантийного периода.Тут другое дело получается. А профилировать он стал ,так как Ваши профиля все кривые и отрабатывают не корректно и обвинять в самостоятельном профилировании,за которое пришлось еще и деньги платить ,это чистой воды хамство. Лишайте тогда всех своих клиентов гарантии,кто начинает притензии по поводу Ваших творений Вам высказывать. УМОРИЛИ.......
А вот машину Вам ,хотите Вы или не хотите,а перенастраивать придется.
Я удивлен Вашей упертости и недопониманию. Не уже ли Вы думаете что все знаете и все понимаете? Лично я о себе не такого мнения и самообразованием занимаюсь постоянно,по тому как всегда понимаю что знаю мало.Хотя и доходит до сознания,знать все не возможно.....Не знания каких то вопросов меня не стыдит и в пику не встаю,а устраняю пробел.Конечно бы Вам сейчас было приятно,если бы я залез в машину , в погоне за денежками. Ай нет ,свои косяки исправляйте сами. А вот подзаработал бы я ,если бы ко мне за переделкой обратились. Да и экономия бы у них не плохая получилась.

[bitloman60]

бляяяяяин как давненько не заглядывал, перечитаю завтра, а вот это видео мне понравилось! толково подобрали обьектив, настроили нейтрально цвета, хмммм, кино-шедевр. Тоже такое снять надо
Ссылка на сервисе

[aleksanz]

Меня порадовала уверенность мэна в том что - "НИ ОДНА КОМПАНИЯ НЕ РАБОТАЕТ ПО ТАКОЙ ТЕНОЛОГИИ". А мы тут так оказывается ...пинаем.

А самое интересное как они на своем сайте пишут. Цитирую.
"Еще один способ производства фотокерамики на памятники – цифровая деколь (итальянская технология), этот метод долгое время использовала наша компания. Процесс производства сводиться к печати фотографии для керамики так называемыми керамическими тонерами на специальной декольной бумаге, с последующим переносом этого изображение в воде, словно переводной картинки. Далее фото на керамике или пластине для памятника запекается в муфельной печи при высокой температуре. Достоинство данного метода изготовления фото на керамике для памятников – достаточная долговечность готового изделия. Именно поэтому мы в недавнем прошлом остановили свой выбор на этой технологии.
Но как показала практика, и этот метод обладает существенными недостатками. Первый это крайне плохая цветопередача, практически полное отсутствие пурпурного цвета на фотографии на керамике или металле. Происходит это вследствие высокотемпературной обработки, при которой выгорает пурпурный цвет, плюс неидеальное оборудование. Под неидеальным оборудованием подразумевается обычный лазерный принтер, который переделывают под использование керамических тонеров. Естественно при переделке в принтере изменяется весь принцип электростатики, потому что керамический тонер в отличие от тонера, предназначенного для лазерных принтеров, не обладает электромагнитными свойствами. Для возможности печати фотографий на керамику на принтерах, керамическую пыль смешивают с магнетическими материалами (по сути, с металлической пылью). Именно эти изменения, которые не предусмотрены производителем и влияют на качество печати. К сожалению фотография на керамике получается намного менее качественная , отдает желтизной из за почти полного отсутствия пурпурного цвета. Плюс помутнение глазури на поверхности фотокерамики для памятника, которое появляется после 2-3 лет нахождение под открытым небом. Фото на керамики или металле становиться мутным, словно покрыто молочной пленкой. Именно по этим причинам мы отказались от использования этой технологии"

[basilok]

aleksanz, Спасибо за поднятие настроения.Такой бредятины,для саморекламмы, давно читать не приходилось.Человек который писал,явно не соображает о чем он пишит.

[aleksanz]

Сообщение от basilok

aleksanz, Спасибо за поднятие настроения.Такой бредятины,для саморекламмы, давно читать не приходилось.Человек который писал,явно не соображает о чем он пишит.

Он еще и видео снимает.
Цветной деколью занимаюсь 6 (может 7, не помню)лет, со времен первого Керамдековского кэнона. И вообще первых декольных принтеров.Она только начала в Юкрейне появлятся. Но чтобы так нагло врали? Занимаясь ею сами! Пипец! Чего я врать так не смогу? Не пробовал? Не получится?
Не, ну с ножём понятно, сам гвоздь в кармане таскаю (шютка). Зажигалка тоже с собой.
Зачем херню городить непонятно? Самопиар? Повод дороже продать? Мы самые-пресамые? Все в кучу?

[basilok]

aleksanz, Таких умельцев в Москве хватает,конкуренция жесткая. Надо же как то запоминающи себя прорекламировать,вот и выкинули видео. Ну а написано тем,кто вообще не в теме. Цель одна лишь бы красиво читалось.Типичная манера самопиара и не в худшем варианте,есть и похлеще.

[mamont]

[ATTACH][ATTACH][ATTACH][ATTACH]5.jpg[/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH][/ATTACH]

Синий специально делал в разных оттенках.

[mamont]

Сообщение от Фотокерамист

Пардон, но если бы вы могли исправить машину Мамонту и Фёдору Коршунову, вы бы уже давно на этом подзаработали. А так то вы умеете только профиль построить и при этом нагадить на продавцов. Снимать бы с гарантии таких перцев, пусть они к вам и обращаются когда у них например фотобарабан заполосатит... Ну ничего, время всех рассудит и всё расставит по своим местам.

Вы вообще думаете, что пишете? При чем здесь профиль и сама машина??? Те профиля что дали мне с машиной - полное дерьмо! Ибо смог добиться более менне результата только с помощью обычного профиля фотошопа.
А на счет заполосит.... Я предполагал, что вы достойнее такой писанины. Относитесь с уважением к тем, на ком Вы зарабатываете....

[mamont]

Прокоментирую свои распечатки. Как видно желтый и красный в идеале. Синий же (специально печатал в разных тонах) просто ужасен. Дождь - о котором писал обведен под 1 он разбросан по всему листу. А под 2 - идет смена тональности заливки.
Есть ли у кого подобное на Рикон 430 с германским тонером? Что это может быть, с чем связана проблема?