Деколь на цифре - Страница 130 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 12:55   #2581
mztoner
Пользователь
 
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Germany
Сообщений: 48
Репутация: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Знаю есть свинцовые тонеры и тонеры кадмиевые,а немецкий тонер Mz это какой???
Есть различные варианты, в продаже у нас есть тонеры со свинцом (это наборы пурпурный и красный "классический") и без свинца (соответственно красный и пурпурный). Красные комплекты имеют кадмиевые компоненты (в жёлтом цвете). В пурпурных комплектах соединения кадмия отсутствуют. Тоесть тут однозначно не скажеш, зависит от комплекта тонеров.
mztoner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 13:13   #2582
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

- при наличии кадмиевого тонера, желательно использование кадмиевого флюса 64053.
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 13:34   #2583
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
- при наличии кадмиевого тонера, желательно использование кадмиевого флюса 64053.
Приветствую........ Не кадмиевого флюса , а флюс для кадмиевых красок, который в своем составе вообще может не содержать кадмия. Когда говорят что флюс для кадмиевых красок имеют ввиду,что он не реагирует с кадмиевой краской во время запекания и не влияет на ее цвет. Если проявляете интерес к технологиям,рекомендую просмотреть этот сайт,где можно почерпнуть много полезного Материалы и оборудование

Последний раз редактировалось basilok; 05.03.2013 в 13:47..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 13:52   #2584
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Ясно! Я выяснил что мой тонер -красный "классический" свинцовый! Я пытаюсь разобраться какой флюс более для него подойдет! На плитке не достает глянца! А там и со смешиванием лака и флюса целая наука! Поставщик пишет связующее в эту смесь не обязательно!Лак и флюс можно добавить бутилацетат.А на форуме про который вы писали главный там пишет что в этой смеси без связуещего не обойтись и они делают из 4 компонентов!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 13:55   #2585
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Ясно! Я выяснил что мой тонер -красный "классический" свинцовый! Я пытаюсь разобраться какой флюс более для него подойдет! На плитке не достает глянца! А там и со смешиванием лака и флюса целая наука! Поставщик пишет связующее в эту смесь не обязательно!Лак и флюс можно добавить бутилацетат.А на форуме про который вы писали главный там пишет что в этой смеси без связуещего не обойтись и они делают из 4 компонентов!
Там описывается не тонер,в котором уже присутствует флюс, а пигменты, используя которые можно делать самому краски для трафаретной печати. Для немецкого тнера не плохо отрабатывает немецкий флюс 64050 , который имеет темперетуру плавления 780-820.
А при какой температуре обжигаете Вы? Ну а смешивание лака с флюсом,это не наука,а приметив, который элементарно подбирается опытным путем. Тут главное подобрать правильно флюс, а пропорции уже дело вкуса....

Последний раз редактировалось basilok; 05.03.2013 в 13:58..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 14:02   #2586
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Я обжог плитку-830 градусов,вообще матовая... Поднял на 900- получилась глянцевая но не достаточно.Возможно врет термопара так как печь в холодном помещении,Но вся загадка в том как сделать флюсованный лак самостоятельно.Смешать вообщем лак с флюсом..
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 14:11   #2587
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Я обжог плитку-830 градусов,вообще матовая... Поднял на 900- получилась глянцевая но не достаточно.Возможно врет термопара так как печь в холодном помещении,Но вся загадка в том как сделать флюсованный лак самостоятельно.Смешать вообщем лак с флюсом..
Скорее всего выходите за рабочую температуру флюса, вот и матовость.В шелкографии для деколи, глянец добиваются отдельной операцией,что более правильно.В так называемой фотокерамике, для ускорения , запекание и образования глянца, многие объединяют в одну операцию......Ну а при 900 градусов,должен начать выгорать тонер.... Для экономии тонера,эксперементируйте с одним лаком и флюсом,добившись глянца в необходимом температурном диапазоне,эксперементируйте с деколью. Классическая деколь ни чем не отличается от цифровой, только способом формирования изображения. Так что все методики от классической деколи просто необходимо использывать,а не можно , как считают многие....

Последний раз редактировалось basilok; 05.03.2013 в 14:25..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 15:02   #2588
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Скорее всего выходите за рабочую температуру флюса, вот и матовость
Так я вроде вообще без флюса,только в тонере который. Я просто считаю чем больше глянца на плитке(фотопанно) тем оно красивей! Сейчас хочу заказать лак и флюс! Продавцы говорят в эту смесь связующее не обязательно добавлять,а кто то говорит что без него ни как! Вот и хотел посоветоваться.
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 15:51   #2589
Dimonchik
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 408
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Сейчас хочу заказать лак и флюс!
А итальянский флюсованый лак не пойдет ?
Dimonchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 15:58   #2590
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Так я вроде вообще без флюса,только в тонере который. Я просто считаю чем больше глянца на плитке(фотопанно) тем оно красивей! Сейчас хочу заказать лак и флюс! Продавцы говорят в эту смесь связующее не обязательно добавлять,а кто то говорит что без него ни как! Вот и хотел посоветоваться.
Технология деколи ,как к примеру и технология трафаретной печати, не имеет жестких технологических рамок. Фирмы работая на одной улице,могут работать со своими личными специфичными практическими наработками. Эти технологии производства не имеют широких промышленных масштабов и по этой причине все наработки только практические и глубоким фундаментальным изучением ни кто не занимается. Проще говоря,любая методика и технология дающая положительный результат имеет право на существование. Хотят связующее добовлять-флаг в руки.Обходятся без связующего-два флага в руки.... Да, и про какое связующее Вы конкретно говорите? И еще, Вы весь день интересовались свинцовым и кадмиевым тонером, а про связующее ни чего не говорили и не интересовались- каламбурный подход

Последний раз редактировалось basilok; 05.03.2013 в 16:12..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:13   #2591
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Медиум которое что ли!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:19   #2592
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Медиум которое что ли!
Прочитайте о медиумах и для чего они созданы и нужны. Включите голову и подумаете нужен ли он вообще в лаке для переноса изображения и что по большому счету он может поменять. Лично я считаю это придурью по незнанию, которой страдают даже довольно крупные фирмы занимающиеся изготовлением деколи..... www.tehcolors.ru/upload/products/texpodderjka/med_i_lak_rus.ppt

Имеет ли смысл использывать-Масла для трафаретной печати (медиумы) - это растворы или пасты, которые состоят из резинатов, растворителей и добавок типа пластификаторов, пеногасителей и прочих агентов.
Масла для трафаретной печати используются для пастирования порошковых керамических красок. Они связывают цветовые пигменты, которые в процессе печати после высыхания масел формируют цветной рисунок на изделии

Очень сомнительно использывать для добавления в лак при переносе изображения..... и все же ,если кто то видит смысл в использывании медиумов-флаг в руки......

Последний раз редактировалось basilok; 05.03.2013 в 16:32..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:31   #2593
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Так получается смешал лак и флюс в нужной пропорции и вперед!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 16:33   #2594
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Так получается смешал лак и флюс в нужной пропорции и вперед!
Почему же так лаконично, можите и медиум добавить....... В особых случаях резинаты входящие в состав медиума могут и помочь...... Резинаты ........ Нужно только понимать нужен ли он Вам лично... Вспомнилась рекламма продавцов машин,как все просто.Взял изображение,распечатал, перенес и обжег. Ни каких заморочек...... А может они и правы,а все остальное -Горе от ума.......

Последний раз редактировалось basilok; 05.03.2013 в 16:45..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 16:51   #2595
Dimonchik
Местный
 
Регистрация: 19.01.2013
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 408
Репутация: 12
По умолчанию

Запросил у одного производителя принтеров образцы печати . Выставляю на суд общественности .
Изображения
Тип файла: jpg 07032013810_1.jpg (191.8 Кб, 14 просмотров)
Тип файла: jpg 07032013811_1.jpg (186.6 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 07032013812_1.jpg (164.0 Кб, 5 просмотров)
Тип файла: jpg 07032013813_1.jpg (250.5 Кб, 14 просмотров)
Dimonchik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 18:11   #2596
Vito
Пользователь
 
Регистрация: 31.01.2012
Адрес: СССР
Сообщений: 66
Репутация: 8
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimonchik Посмотреть сообщение
Запросил у одного производителя принтеров образцы печати .
Какой смысл в этом ?
Vito вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 19:09   #2597
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimonchik Посмотреть сообщение
Запросил у одного производителя принтеров образцы печати . Выставляю на суд общественности .
Производителей лазерных принтеров для печати деколи в России нет. Абсолютно все занимаются перенастройкой под керамический тонер только существующие модели. С таким качеством печати, какое выложили Вы, работать и продавать свои работы будет очень проблематично. Особо отмечу,что данные изображения были отправлены Вам как тестовые и скорее всего Вам попытались распечатать с наилучшим качеством. А получилось все на троечку с большим натягом.Работать то и на таких настройках машины можно,но это будет не калым,а Колыма. Какая модель принтера,на котором распечатывали изображения?

Последний раз редактировалось basilok; 07.03.2013 в 19:14..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 20:54   #2598
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Ребят а откройте глаза! Профиль который мне дали после обжига плитки делает или добавляет точней какой то серости изображению,Можно ли в фотошоповских профилях подобрать что поярче? Обязательно ли ставить профиля Cmyk?Просвятите!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 21:00   #2599
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimonchik Посмотреть сообщение
Запросил у одного производителя принтеров образцы печати . Выставляю на суд общественности .
У тебя тоже как то сочности нехватает! У меня поменьше но тоже какая-то серость появляется! Но у меня лично поярче получается...
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 21:47   #2600
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimonchik Посмотреть сообщение
Запросил у одного производителя принтеров образцы печати . Выставляю на суд общественности .
А вообще как начинающий считаю на первой паре профиль один,видишь волосы у девушки,не то пальто! Типа как здесь бесплатно можно взять,я дам кому нужно! А второй профиль... Может температура не та... А может продавец профиля которые так сказать в свободном обращении ходят поставил... У меня их тоже два! Но прдавец тонер менять наловчился!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 22:22. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика