Деколь на цифре - Страница 115 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Технический раздел - ремонт принтеров, копиров > Общий раздел лазерной печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 28.10.2009, 17:57   #1
andypo
Местный
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,489
Репутация: 125
Фабрика Деколь на цифре

Господа форумчане! Некоторое время назад вновь проснулась мысль использования лазерника для печати деколей. Проснулась спонтанно - нужно было обновить памятник, неделю бился над фотографией, а в итоге, после того как получил "готовое изделие" в фотостудии, тихо ох....
Так вот задача. Есть CanonCLC3220, находящийся в состоянии работающего пенсионера. Есть идея переделать его на работу на керамическом тонере. Нашел пару компаний, которые занимаются керамическим тонером. Но эти ребята предлагают переделать под данную задачу Canon CLC11XX. Ясное дело, приобретать эту старушку не очень хочется. Сам тонер, бумага, лак, тож не дешевы для простого эксперимента.
Как перестроить свою CLCишку я знаю. Вопрос - принципиально ли использование конкретно 11ХХ серии (еще о какой-то Рико шла речь).
ведь насколько я понимаю, говоря об этих двух Канонах, не вдаваясь в подробности, их отличие друг от друга в тонере и масляной/безмасляной печке. Тонер как бы исключается - меняется на керамический. Остается фьюзерное масло - вот это принципиально? Фирмачи утверждают, что да, что перепробовали многие бренды и остановились на двух моделях.
Как-то в это не верится.
Может кто-то что скажет по этому поводу?
andypo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 23:28   #2281
Dimaxamurapi
Пользователь
 
Аватар для Dimaxamurapi
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 76
Репутация: 4
Отправить сообщение для Dimaxamurapi с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
И что будет с олифой после выхода с печки принтера,где еще и температуру подкрутили? Самый правильный и давно используемый метод,это предварительное нанесение и обжиг подложки...
Я не думаю что произойдет что либо крининальное, времени на деструкцию недостаточно, потечь, не потечет, адгезии к валам принтера тоже не достаточно, зато не нужно будет лаком покрывать декольным, так как подложка и будет пленкой. Хотя это все теория, на практике я этого не делал, но как вариант имеет право на жизнь, да и олифа это не единственное связующее. Можно попробовать как связующее тотже декольный лак.
Dimaxamurapi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 23:30   #2282
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dimaxamurapi Посмотреть сообщение
Я не думаю что произойдет что либо крининальное, времени на деструкцию недостаточно, потечь, не потечет, адгезии к валам принтера тоже не достаточно, зато не нужно будет лаком покрывать декольным, так как подложка и будет пленкой. Хотя это все теория, на практике я этого не делал, но как вариант имеет право на жизнь, да и олифа это не единственное связующее. Можно попробовать как связующее тотже декольный лак.
Самое главное как раз тут -законы электростатики.А так все теория,а она может быть любая........ А декольный лак при повышении температуры возгоняется...... При медленном нагревание любая подложка потечет..... Уважаемые.Деколи более 100 лет и уже не одним опробавоно многое.Мне весело смотреть,как изобретают велосипед по новой...Цифра,это всего лишь способ переноса изображения и не более.......

Последний раз редактировалось basilok; 20.02.2013 в 23:40..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 23:31   #2283
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

Киевэкспоплазе. и что там было?????????
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 23:37   #2284
Dimaxamurapi
Пользователь
 
Аватар для Dimaxamurapi
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 76
Репутация: 4
Отправить сообщение для Dimaxamurapi с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bitloman60 Посмотреть сообщение
Киевэкспоплазе. и что там было?????????
Стекло, фьюзинг.
Dimaxamurapi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 23:38   #2285
bitloman60
Местный
 
Аватар для bitloman60
 
Регистрация: 24.12.2009
Адрес: LUTSK
Сообщений: 517
Репутация: 5
Отправить сообщение для bitloman60 с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Самое главное как раз тут -законы электростатики.А так все теория,а она может быть любая........ А декольный лак при повышении температуры возгоняется...... При медленном нагревание любая подложка потечет.....
Кстате, Если нанести декольный лак на бумагу а потом напечатать, то не обязательно большую температуру, Я пробовал на термотрансфере печатать и так понял что тонер там липнет хорошо, даже очень. Не нужно сильного нагрева. Вот интересно что будет если лак нанести сначала.... и температуру во фюзере поменьше
bitloman60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 23:42   #2286
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bitloman60 Посмотреть сообщение
Кстате, Если нанести декольный лак на бумагу а потом напечатать, то не обязательно большую температуру, Я пробовал на термотрансфере печатать и так понял что тонер там липнет хорошо, даже очень. Не нужно сильного нагрева. Вот интересно что будет если лак нанести сначала.... и температуру во фюзере поменьше
Краска должна прилегать к поверхности запекания........А не к поверхности лака.....Цель то какая,сделать деколь на посуде,а не бумажку запечатать, так что и о обжиге думать нужно,теоретики.....

Последний раз редактировалось basilok; 20.02.2013 в 23:45..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2013, 23:55   #2287
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bitloman60 Посмотреть сообщение
Кстате, Если нанести декольный лак на бумагу а потом напечатать, то не обязательно большую температуру, Я пробовал на термотрансфере печатать и так понял что тонер там липнет хорошо, даже очень. Не нужно сильного нагрева. Вот интересно что будет если лак нанести сначала.... и температуру во фюзере поменьше
Слышал краем уха, делают. Я лично пробовал брать гуммированную бумагу, крыть лаком, сушка, печать в зеркале на обычном хьюлите. Потрескивает при печати, несмертельно (ничего не убил, работает как работал).
Но, клеится на овал будет никак, сразу предупреждаю.
Хотя эксперименты это даже весело и похвально. Лишь бы без последствий.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 01:06   #2288
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtograf Посмотреть сообщение
Нашёл уже, но например сделать пробник там ого-го стоит, а в цифре в 10 раз дешевле.
Здесь попробуй! Цены вообще нормальные!--

Занимаюсь шелкографией. Основная специализация- печать деколей керамическими и стекольными пигментами. Гарантирую качество исполнения и выгодные цены.
Для того чтобы у Вас была возможность убедиться в качестве товара могу выслать деколь для пробного обжига либо готовое изделие.
Производство находится в г. Вологда, но не думаю что это является сложностью в сотрудничестве.
Доставка транстпортными службами.


n-kalinin@inbox.ru
+7 921 061 50 01
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 01:22   #2289
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Я сегодня буду пробывать быстрый обжиг овалов,чтобы решить вопрос брака-кошачий коготь!Одного не могу сообразить! Может подскажете-как и чем ложите овал в раскаленную печь??? Просто в перчатке или как?Думаю просто если перчаткой взяться на расплавленой эмали следы останутся? Да и перчатки наверное расплавяться...или там ухват какой? Просвятите товарищи фотокерамисты пожалуйста! Можно в личку...
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 01:24   #2290
dimablr
Местный
 
Регистрация: 20.02.2013
Адрес: Беларусь, Гомель
Сообщений: 134
Репутация: 12
По умолчанию

basilok, у каждого свой ход мыслей! Прежде чем купить принтер посмотрел не один сайт и достаточно много информации. И уж точно перед покупкой понимал, что в крайнем случае отдам на перепрофиллирование за 10 тыс, если не смогу сам научиться. Я не думаю, что здесь есть повод чтобы так реагировать! А насчет тонера - то я сам готов у Вас его брать на постоянной основе (если конечно это не шутка) и тогда вопрос о "придумывании велосипеда" в плане аналога MZ исчезает с повестки дня. Меня волновала лишь возможность значительного снижения себестоимости, а не способ заработка на придуманном аналоге MZ тонера. Я был на Москвоской фирме по продаже перепроффилированного принтера и т.д. За все (с печью, начальными расходниками и т.д.) они захотели 380-400 тысяч. На мой взгляд это слишком завышено.
Так уж случилось, что товарищ в Москве владеет крупным бизнесом в одной сфере, и предварительно предложив людям эту услугу, уже есть реальные потенциальные заказчики. Поэтоум не вижу ничего сверхъестественного в том, что я зашел на форум с целью получить совет, а не многотонную критику. Да, я пока в этом дилетант, но не считаю, что есть причина на столь резкие высказывания.

Последний раз редактировалось dimablr; 21.02.2013 в 01:26..
dimablr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 02:55   #2291
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kotkluch Посмотреть сообщение
Я сегодня буду пробывать быстрый обжиг овалов,чтобы решить вопрос брака-кошачий коготь!Одного не могу сообразить! Может подскажете-как и чем ложите овал в раскаленную печь??? Просто в перчатке или как?Думаю просто если перчаткой взяться на расплавленой эмали следы останутся? Да и перчатки наверное расплавяться...или там ухват какой? Просвятите товарищи фотокерамисты пожалуйста! Можно в личку...
Да хватайте ладошкой, чего там. Все так делают. Десяток заготовок так обожжете, привыкните и уже будет не больно.
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 03:10   #2292
aleksanz
Местный
 
Регистрация: 11.12.2010
Адрес: Чернигов
Сообщений: 430
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimablr Посмотреть сообщение
basilok, у каждого свой ход мыслей! Прежде чем купить принтер посмотрел не один сайт и достаточно много информации. И уж точно перед покупкой понимал, что в крайнем случае отдам на перепрофиллирование за 10 тыс, если не смогу сам научиться. Я не думаю, что здесь есть повод чтобы так реагировать! А насчет тонера - то я сам готов у Вас его брать на постоянной основе (если конечно это не шутка) и тогда вопрос о "придумывании велосипеда" в плане аналога MZ исчезает с повестки дня. Меня волновала лишь возможность значительного снижения себестоимости, а не способ заработка на придуманном аналоге MZ тонера. Я был на Москвоской фирме по продаже перепроффилированного принтера и т.д. За все (с печью, начальными расходниками и т.д.) они захотели 380-400 тысяч. На мой взгляд это слишком завышено.
Так уж случилось, что товарищ в Москве владеет крупным бизнесом в одной сфере, и предварительно предложив людям эту услугу, уже есть реальные потенциальные заказчики. Поэтоум не вижу ничего сверхъестественного в том, что я зашел на форум с целью получить совет, а не многотонную критику. Да, я пока в этом дилетант, но не считаю, что есть причина на столь резкие высказывания.
Ссори что вмешиваюсь.
Может Вы еще почитаете информацию в сети, ну или на этой ветке.
Тут ее много и разной и полезной. Сомневаюсь что вы взяли за труд прочесть ее.
Вопросы многие отпадут сами собой, и на счет аналога MZ, и прочего прочего.
По крупицам соберете все что вам нужно. А на тарелочке сразу вот за просто так никто не выложит. Прочитаете ветку, будут вопросы, спрашивайте.

Последний раз редактировалось aleksanz; 21.02.2013 в 03:14..
aleksanz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 04:35   #2293
kotkluch
Местный
 
Аватар для kotkluch
 
Регистрация: 13.10.2012
Адрес: РФ
Сообщений: 251
Репутация: 3
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aleksanz Посмотреть сообщение
Да хватайте ладошкой, чего там. Все так делают.
Тогда,кто так делает, выложите фото ладошек!Серьезно же спросил!
kotkluch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 04:38   #2294
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Работу фотографа,как и работу керамиста, можно сравнить с работой проститутки: С начала из-за интереса, потом по любви, потом за деньги..........
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 05:42   #2295
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Уважаемые.Ни кого не хочу обидеть и если все же,кто то обидится,то заранее приношу извинения. Но , почитав некоторые посты, на этой ветке, хочется иногда прослушать песню В.Высцкого "Песню о переселении душ", особенно фразу о баобабе... А на счет лопаток, для закладывания овалов в муфельную печь,для быстрого обжига, так их продают все солидные фирмы по переделке машин,в шарагах не найдете,хотя они и называют себя фирмами. Нет лопаток,значит это шарага и сней не стоит иметьт дело.Это самый главный тест фирмы переделывающе машины...

Последний раз редактировалось basilok; 21.02.2013 в 06:02..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 06:12   #2296
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
Уважаемые.Ни кого не хочу обидеть и если все же,кто то обидится,то заранее приношу извинения. Но , почитав некоторые посты, на этой ветке, хочется иногда прослушать песню В.Высцкого "Песню о переселении душ", особенно фразу о баобабе... А на счет лопаток, для закладывания овалов в муфельную печь,для быстрого обжига, так их продают все солидные фирмы по переделке машин,в шарагах не найдете,хотя они и называют себя фирмами. Нет лопаток,значит это шарага и сней не стоит иметьт дело.Это самый главный тест фирмы переделывающе машины...
Все солидные фирмы продают машины с приспособлением для закладки овалов в печь,так как это очень серьезный процесс и от выбора инструмента очень сильно зависит качество конечного продукта. Керамисты со стажем вряд ли скажут чем пользуются, так как у каждого свои наработки и профессиональные секреты. К Вам с опытом тоже придет понимание этого очень тонкого и специфичного вопроса.....Не правильный выбор ,скажится на качество конечного продукта. Не следет выбирать пластмассовые и деревянные лопатки, так как возможно при медленной работе они могут повредиться или поменять форму, что затруднит дальнейшую работу, лучше обратиться к продавцу машины,возможно он и поделится своими секретами.

Последний раз редактировалось basilok; 21.02.2013 в 06:26..
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 07:49   #2297
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimablr Посмотреть сообщение
basilok, у каждого свой ход мыслей! Прежде чем купить принтер посмотрел не один сайт и достаточно много информации. И уж точно перед покупкой понимал, что в крайнем случае отдам на перепрофиллирование за 10 тыс, если не смогу сам научиться. Я не думаю, что здесь есть повод чтобы так реагировать! А насчет тонера - то я сам готов у Вас его брать на постоянной основе (если конечно это не шутка) и тогда вопрос о "придумывании велосипеда" в плане аналога MZ исчезает с повестки дня. Меня волновала лишь возможность значительного снижения себестоимости, а не способ заработка на придуманном аналоге MZ тонера. Я был на Москвоской фирме по продаже перепроффилированного принтера и т.д. За все (с печью, начальными расходниками и т.д.) они захотели 380-400 тысяч. На мой взгляд это слишком завышено.
Так уж случилось, что товарищ в Москве владеет крупным бизнесом в одной сфере, и предварительно предложив людям эту услугу, уже есть реальные потенциальные заказчики. Поэтоум не вижу ничего сверхъестественного в том, что я зашел на форум с целью получить совет, а не многотонную критику. Да, я пока в этом дилетант, но не считаю, что есть причина на столь резкие высказывания.
Что я могу Вам сказать? Ну раз меня поперло, то вот что. Основное, я Вам ответил в личку,на Ваше письмо. Теперь другое. К деколи люди приобщаются в основной своей массе из за коммерческой выгоды в этой сфере.Людей интересует в первую очередь возможность выгоды,а как следствие начинают заморачиваться технологиями и методиками. Рынок постепенно в последнее время насыщается и начинает рости конкуренция.Кому выгоден прирост желающих заняться этой деятельностью? В первую очередь продавцам машин, которые по большому счету и занимаются рекламмой деколи, рассказывая о простоте методики и показывая как все просто. У них задача продать машины и технологией самой деколи они поделятся в силу того,что знают,но ни когда не скажут как переделывается машина. Вторые кто рекламирует деколь,но умалчивают тонкости технологии,это те кто изготавливают деколь и уже готовый продук пытаются продавать. Этим не нужна конкуренция и появление новоявленных специалистов не желательно для них, пускай Вы даже и не рядом и не под боком, но свои наработки как правило они не говорят. Да и по форумам они не сидят,а занимаются своим делом. А теперь проанализируйте свое положение. Машину Вы собираетесь переделать сами-сразу отподает поддержка продающих их. Для занимающихся уже деколью Вы тоже в конкуренции и ответы на Ваши вопросы в открытую, врядли кто будет высказывать- ведь их могут получить и конкуренты с соседней улицы,а это им не нужно. Еще не занимаясь деколью и ее продажей в Ваших планах тенденция к снижению себестоимости продукта, а это уже попахивает борьбой за рынок и явной конкурентной борьбе. Вы будете строить свой бизнес и чужой Вам не нужен и это факт. Так почему кто то из перечисленных Выше субъектов , должен отвечать на Ваши вопросы? У могих людей частенько складывается ошибочное мнение,что на форумах он должен получать ответы на заданные вопросы.Подумайте сами,а с какой стати так должно быть? Тут не справочная служба,а форум создан для общения в первую очередь. Ответы на серьезные вопросы получают в процессе сложившегося общения ,и в первую очередь при желании отвечающего.Если бы Вы почитали форум,то скорее всего обратились бы сразу в личку человека,который Вас заинтересовал. Ответы какие Вы хотите получить,Вы не найдете ни где? Их можно получить анализируя отрывочные сообщения в сети и на форумах и поработав своей головой, прилогая свои личные усилия и время. Так вот когда Вы познаете все примудрости и тонкости того что собираетесь освоить и внедрить,вот тогда ,мне интересно было бы увидеть лично Вашу реакцию на тот метод вливания на форум с подобным методом как у Вас. Читайте ветку, тут много было дискусий и есть над чем подумать.
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 08:51   #2298
Avtograf
Местный
 
Аватар для Avtograf
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,801
Репутация: 74
Отправить сообщение для Avtograf с помощью ICQ
По умолчанию

Ок. Свяжусь с вами.
Avtograf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 09:11   #2299
basilok
Заблокирован
 
Регистрация: 14.12.2010
Адрес: Энгельс
Сообщений: 2,835
Репутация: 59
Отправить сообщение для basilok с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avtograf Посмотреть сообщение
Ок. Свяжусь с вами.
А это кому написано? Обычно к кому обращаются-его цитируют.....
basilok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2013, 09:12   #2300
Avtograf
Местный
 
Аватар для Avtograf
 
Регистрация: 17.03.2009
Адрес: Астрахань
Сообщений: 1,801
Репутация: 74
Отправить сообщение для Avtograf с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от basilok Посмотреть сообщение
А это кому написано? Обычно к кому обращаются-его цитируют.....
http://forum.trade-print.ru/obschij-...tml#post286688
Avtograf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 204 195 210 237 243 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 123 37 144 145 146 179 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 255 207 217 218 219 220 221 222 223 224


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023

Все вопросы по сотрудничеству:

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:09. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика