Кто чем отапливает свои офисы? - Страница 3 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 12.05.2016, 13:10   #1
alex2017
Новичок
 
Регистрация: 12.05.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 15
Репутация: 0
Icon36 Кто чем отапливает свои офисы?

Господа, собственно сабж. Учитываю подорожание тарифов на отопление, многие мои знакомые переходят на электроотопление.

Чем вы обогреваете сейчас помещения и офисы?
alex2017 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 00:14   #41
Александр_
Местный
 
Аватар для Александр_
 
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: CR
Сообщений: 2,426
Репутация: 565
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Big_Gandy Посмотреть сообщение
Самый эффективный вариант это водяной теплый пол.
Правильно! И к этому полу можно любой котел подсоединить, хоть газовый, хоть электро, хоть твердотопливный.
Я тоже так планирую делать.
Александр_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 01:39   #42
Big_Gandy
Местный
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 394
Репутация: 10
По умолчанию

Александр_, мне хватит электрического маленького, ведь температура нужна только +35 максимум. Да и подвал у меня - газ не проведешь.
Big_Gandy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 16:29   #43
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Репутация: 246
По умолчанию

Вот чего точно должно быть - так это утепленные стены, пол и самое главное - потолок. И обязательно рекуперация воздуха. Рекуперация дает до 20% экономии на обогреве. И как не смешно до 20% на охлаждении летом. Это если за бортом +35.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 19:28   #44
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

MMG, оно конечно да, только мне года три назад насчитали два рекуператора по 300+ тысяч рублей каждый (включая обвес), поэтому я и не стал с ними заморачиваться.

В этом году вроде говорят РОВЕН начал рекуператоры делать, посмотрим что у них за цены. В любом случае окупается он не за год и не за два. Думаю года 3-4 примерно окупаться будет
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 22:00   #45
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,724
Репутация: 89
По умолчанию

да, тоже пару раз думал о рекуператоре, но цена зашкаливает. пока непонятно как там экономить.
Nikit0s, сейчас думаю, пока не считал, а если канал приточки пустить под потолком подлиннее, чтобы нагревался воздух, пока проходит. всё тепло ведь наверху.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 22:35   #46
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
да, тоже пару раз думал о рекуператоре, но цена зашкаливает. пока непонятно как там экономить.
Nikit0s, сейчас думаю, пока не считал, а если канал приточки пустить под потолком подлиннее, чтобы нагревался воздух, пока проходит. всё тепло ведь наверху.
Поимеете постоянный дождь из конденсата, а нагреваться воздух все равно не будет успевать. Основная дороговизна рекуператоров -- в том что там внутри теплообменник огромной площади. А если в качестве теплообменника использовать поверхность воздуховода -- боюсь надо будет где-то 200-300 погонных метров трубы закручивать улиткой, чтобы получить аналогичную площадь теплообмена

В рекуператорах предусмотрен обязательный штуцер для отвода конденсата, и предварительный подогрев калорифером, чтобы радиатор не обмерзал, насколько я помню.
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2016, 23:39   #47
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
да, тоже пару раз думал о рекуператоре, но цена зашкаливает. пока непонятно как там экономить.
Nikit0s, сейчас думаю, пока не считал, а если канал приточки пустить под потолком подлиннее, чтобы нагревался воздух, пока проходит. всё тепло ведь наверху.
еще важно, что бы и выбрасывало холодный воздух, иначе получается отопление улицы... имхо, правильнее сделать "коаксиал" приточную трубу меньшего диаметра пустить внутри вытяжной вентиляции бОльшего диаметра, тогда будет происходит теплообмен входящего и исходящего воздуха... заодно и конденсат с холодной "приточной" трубы будет выбрасываться на улицу
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:24   #48
MMG
Местный
 
Аватар для MMG
 
Регистрация: 29.05.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,576
Репутация: 246
По умолчанию

Вообще говоря сам рекуператор (т.е. теплообменный элемент) стоит не так уж дорого.

Вот например на 2000 кубов в час. (Карл - 2000 !!!! )

http://mirandum.ru/magazin/product/p...rhpr-400x200-1

Ну а коробку к нему сделать не проблема.
MMG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 00:55   #49
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MMG Посмотреть сообщение
Вот например на 2000 кубов в час. (Карл - 2000 !!!! )
Что-то с большим трудом верится что такая маленькая коробочка на такое способна.

Я думаю при 2000 кубов в час там КПД будет процентов 20-30. Хотя при такой цене можно 2-3 штуки поставить на приточную трубу
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 09:05   #50
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
Я думаю при 2000 кубов в час там КПД будет процентов 20-30.
не факт... КПД будет зависеть от площади радиаторов внутри рекуператора. Сколько металлических пластин засунули именно в эту коробку - пока не понятно )))
Но я переодически меняю теплообменник в газовом котле - там коробочка размером с пачку сигарет выдает мощность ок. 20 кВт (!!!)... понятно, что по воде... но для меня это было оооочень неожиданно
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 11:55   #51
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

d_Serg, есть графики, на которых наглядно показана зависимость КПД рекуператора от скорости потока воздуха.
Максимальный КПД достигается при очень низкой скорости потока -- примерно один-два метра в секунду, не больше.
Очевидно, что при сечении 0.5 х 0.25 метра -- скорость при потоке 2000 кубов в час будет составлять 16 километров в час, а это заметный ветерок (примерно 4.5 метра в секунду).
Не думаю что при таком потоке воздух будет заметно нагреваться, проходя всего полметра между теплыми пластинами.

Если брать такие небольшие рекуператоры, то их над ставить подряд хотя бы две штуки. А это уже создаст заметное сопротивление потоку воздуха.

Не просто так проектировщики деньги за расчет систем берут.

Вот кстати интересная статья:
http://vecotech.com.ua/rekupatori-vozduh-vozduh.html
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 13:39   #52
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Nikit0s, я полностью согласен.
Но тут есть такой момент... воздухообмен даже в вонючих производственных помещенях д.б. прим. 1 объем в час. Поток 2000 м3/час - это прим. для площади 500 кв.м (при высоте потолков 4 м). У многих ли у нас такие площади? Поэтому для большинства из нас нет смысла делать такой поток...

И еще... имхо, лучше ставить не 2 рекуператора последовательно, а делать 2 независимых контура вентиляции...
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 14:57   #53
Nikit0s
Местный
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,788
Репутация: 455
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
И еще... имхо, лучше ставить не 2 рекуператора последовательно, а делать 2 независимых контура вентиляции...
У нас именно так и сделано. Два контура максимальной производительностью по 900 кубов в час каждый, хотя площади существенно меньше чем 500 квадратов, и потолки 3.3 метра. Просто в реальности такого воздухообмена нет, думаю реально от 900 остается не больше 400, в основном из-за фильтров.
Можно конечно вывести воздухозаборник на высоту метров десять, но над нами чужие помещения, владельцы не разрешают портить их часть фасада
Поэтому воздухозаборники на высоте три метра, поэтому кучу пыли в себя сосут
Nikit0s вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 17:59   #54
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
реально от 900 остается не больше 400, в основном из-за фильтров.
это несложно (недорого) подправить - например, поставить активные дефлекторы... стоимость "туалетных" вентиляторов щас ок. 500 рублей, достаточно тихие. Поставив их несколько штук Вы существенно повысите производительность всей системы. Только реально нужно ли это Вам?
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 18:57   #55
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Выбираем тут новое помещение под производство, в аренду. Есть варианты без отопления, где обещают под нас сделать либо просто в планах. В пятницу двое независимо друг от друга сказали, что будут ставить котел какой-то на гранулах, что на сегодняшний день это самое выгодное и проверенное решение.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 19:46   #56
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию

Adelko, а на газу не лучше?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 21:56   #57
ПринтЛайнСервис
Местный
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: РБ, Могилев
Сообщений: 334
Репутация: 10
По умолчанию

А газ выходит дороже гранул.
ПринтЛайнСервис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 22:06   #58
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ПринтЛайнСервис Посмотреть сообщение
А газ выходит дороже гранул.
чего-то в этом совсем не уверен... если мы, конечно, говорим про природный магистральный газ... другое дело, что согласование всех инстанций для газовой котельной, "выбивание" газовых лимитов - дело не совсем простое... и не дешевое, к сожалению
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 22:08   #59
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,904
Репутация: 622
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от d_Serg Посмотреть сообщение
чего-то в этом совсем не уверен... если мы, конечно, говорим про природный магистральный газ... другое дело, что согласование всех инстанций для газовой котельной, "выбивание" газовых лимитов - дело не совсем простое... и не дешевое, к сожалению
вот я тоже так думаю... у нас помещение на территории завода, так у нас котельная на газу...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2016, 22:11   #60
d_Serg
Местный
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: СПб
Сообщений: 6,456
Репутация: 248
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
вот я тоже так думаю... у нас помещение на территории завода, так у нас котельная на газу...
тут еще такой момент - газ все-таки дает бОльшую автономность, чем пеллеты, да и в плане экологичности газу нет равных
d_Serg вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 06:22. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика