Тону... - Страница 6 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Мой бизнес
byrcb460

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 27.03.2016, 16:11   #1
tipografia
Пользователь
 
Регистрация: 27.03.2016
Адрес: рф
Сообщений: 73
Репутация: 0
По умолчанию Тону...

Много лет работаем, как типография, только по бумаге и из нее. Копии, ризо, цвет и чб. Бланки, книги, журналы, наклейки. И стали тонуть потихоньку, прайс подняли на 30, материалы поднялись в 2 раза. Город 150 тысяч. Куда выживать? Рекламщики есть, трафаретчмкм и офсет тоже. На улицу никогда не ориентировались, фото нет. Посоветуйте, куда смотреть в первую очередь. (Веревка с мылом есть, это советовать не надо, пжалуйста).
tipografia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 22:41   #101
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tipografia Посмотреть сообщение
Практически никто не посоветовал широкую диверсификацию.
Как это-как это? Я предложил диверсификацию. Вот конкретно раз и расширить кругозор. Это и есть диверсификация! Не?
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:34   #102
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,723
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sopar Посмотреть сообщение
Перекуры работников начинают раздражать! в ТК нет даже рядом понятия перекур! с чего им бегать туда каждые 10-15 минут!? Думаю что надо курящим рабочий день увеличить на 1 час, все равно его прокурят в течении дня, а работы больше сделают, как положено! Ну или пусть бросают курить! ОК и ВК закрыты в роутере, даже мобильные их версии не доступны, по началу ворчали. а сейчас ничего, привыкли, успокоились... да и работать больше стали!
тоже думаю начать закрывать соц. сети, игровые, ютуб, как правильно это делать?
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:38   #103
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Идите от противного. Закройте ВСЕ. И откройте только то, что нужно. Вроде почтовика. А что еще нужно сотрудникам?
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:42   #104
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
тоже думаю начать закрывать соц. сети, игровые, ютуб, как правильно это делать?
ты людям зп платишь, т.е. покупаешь их время. А они его (время) тратят на себя, т.е. ты заплатил за все, а получил только часть.
ИМХО конечно.

Последний раз редактировалось Chernov; 29.03.2016 в 00:00..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:54   #105
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,723
Репутация: 89
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Идите от противного. Закройте ВСЕ. И откройте только то, что нужно. Вроде почтовика. А что еще нужно сотрудникам?
боюсь что белый список будет длиннее черного.
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2016, 23:54   #106
CMYK
Местный
 
Аватар для CMYK
 
Регистрация: 29.07.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,723
Репутация: 89
По умолчанию

Сhernov, я про техническую реализацию.

Последний раз редактировалось CMYK; 29.03.2016 в 00:01..
CMYK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 00:01   #107
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от CMYK Посмотреть сообщение
я про техническую реализацию.
все очень просто - увидел раз - 5т.р. штраф, увидел второй раз - 10т.р. штраф, третий - до свидание...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 00:12   #108
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
все очень просто - увидел раз - 5т.р. штраф, увидел второй раз - 10т.р. штраф, третий - до свидание...
фиге се... а на четвертый день тебе башку проломят...
Крут ты, Саня...
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 00:19   #109
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

У нас стоят проги, которые записывают действия пользователя и сайты которые он посещает. Секрета из этого перед сотрудниками нет. Можете сделать так же. Через неделю составить таблицу кто где был и сколько времени провел. Вызвать, пожурить. Пообещать штраф в 500 руб, если показатели не снизятся. Повторить, через неделю. Кого нужно депримировать на указанному сумму. Через некоторое время перейти к графику 1 раз в месяц.

Технически, если через роутер, просто составить список урлов, которым запрещен доступ (родительский контроль). Ну можно список анонимайзеров популярных (топ 10 от яндекса и гугла) туда же включить. Кто захочет все равно найдет способ обойти. Но массово проблема снизится почти до нуля (не нужно думать, что все будут продолжать через прокси лазить по соцсетям. Большинство не додумается, побоится, поленится).
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 00:23   #110
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,699
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
все очень просто - увидел раз - 5т.р. штраф, увидел второй раз - 10т.р. штраф, третий - до свидание...
Сергей правильно тебе написал - получишь от кумполу и они будут правы, по совести. Штрафовать нельзя, можно только обоснованно депримировать на суммы соразмерные тяжести проступков по здравому смыслу. Ты пробовал кого-то штрафовать на 10 тысяч? То есть глядя человеку в глаза, объявлять, что не выдашь ему 10 000 руб. от его зарплаты? Думаю нет, так как это не так легко сделать, как может показаться. Это для тебя штраф и мера воздействия. А для работника это месячная аренда квартиры к примеру. Запишут в черный список работодателей, в мошенники и т.д.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 00:23   #111
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
5т.р. штраф, увидел второй раз - 10т.р. штраф, третий - до свидание...
Даже я, моралист, и то беспокоюсь о людях, а ты вот так просто по мордасам...
Я , если бы у тебя работал, то этот штраф в 5 тр. пришел-бы тебе лично в лицо. Извини за выражение.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 00:27   #112
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
получишь от кумполу и они будут правы, по совести.
вот-вот. все логично.
Саша короля включил. Знаем проходили
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 01:05   #113
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Adelko, это было утрированно написано.
на 5т.р. штрафовал (но, тогда это были деньги больше чем сейчас). увольнял.

не так давно было собрание, где было сообщено о повышении зп и обговорены (точнее, поставлены в известность) штрафы за те или иные провинности.
все работаем. предупреждения пока хватает. но, коллектив сложился уже давно.


Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
а на четвертый день тебе башку проломят...
как сказал у нас один преподаватель - все мы умрем, кто то раньше, а кто то позже...


Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Запишут в черный список работодателей, в мошенники и т.д.
т.е. человек тебя обваровывает, нарушает дисциплину, а за тем записывает тебя в мошенники? да это клевета...

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Штрафовать нельзя, можно только обоснованно депримировать на суммы соразмерные тяжести проступков по здравому смыслу.
смотри, работник тебе не досдал кассу, не хватает 10т.р. ты ему это прощаешь?

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Саша короля включил.
я ни кого не включаю, я предлагаю кардинальное решение проблемы


ребят, вы абстрагируйтесь от тех 10т.р. что я озвучил. переиграем.

увидел раз - 500руб. штраф, увидел два - 1000руб. штраф... три - увольнение. так лучше?

Последний раз редактировалось Chernov; 29.03.2016 в 01:10..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 01:59   #114
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
как сказал у нас один преподаватель - все мы умрем, кто то раньше, а кто то позже...
Рано, Саня, тебе такие выводы делать
Ты еще от кардинальных решений к компромиссным вариантам недоучился.. Молод ты еще для управления людьми! Штрафы ничего не решат в кризисной ситуации. Ты людей так только в угол загонишь.

Последний раз редактировалось Sergey_Chel; 29.03.2016 в 02:09..
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 02:17   #115
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Chernov, я в 25 лет управлял копицентром. 7 человек коллектив. Носились у меня из угла в угол - на щелчок. 3 ризографа и 3 компа работали не останавливаясь прктически... И знаешь какой я вывод сделал? Да ну его нахер, эти головняки с 7 человеками. Там реально воруют и в глаза - божья роса.
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 09:07   #116
Partner
Местный
 
Аватар для Partner
 
Регистрация: 29.11.2009
Адрес: тольятти
Сообщений: 5,849
Репутация: 125
По умолчанию

Пфф так они с телефонов там сидеть будут))
Partner вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 09:34   #117
дядь Лёня
Местный
 
Аватар для дядь Лёня
 
Регистрация: 26.03.2010
Адрес: Владивосток, от Пензы пол лаптя по карте
Сообщений: 628
Репутация: 36
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Adelko Посмотреть сообщение
Люди, персонал, они как тесто. Принимают форму, в которую помещены. А форма это те правила и система контроля их исполнения которая есть на фирме. Если ничего не контролировать и ничего не запрещать и никаких санкций ни за какие проступки не применять, то даже изначально ответственные работники, расслабятся. При этом люди очень быстро приспосабливаются и привыкают. Даже к жестким правилам. И начинают их воспринимать как само собой разумеющееся (повод ворчать и быть недовольным найдется у всех всегда). Поэтому моя позиция в данном вопросе:

1. Подбирать, изначально наиболее подходящих, по личным качествам людей.
2. Ни в коем случае не расчитывать на "научим". Только изначально квалифицированный персонал. Максимум - чтобы вникнул в специфические нюансы за пару дней.

3. Предъявлять к работникам все желаемые требования (не курить, не опаздывать, не сидеть вконтакте, проверять всегда то-то и то-то и т.д.) совершенно не стесняясь того, покажутся ли они им жесткими или нет.
4. Обеспечивать безэмоциональную систему контроля и неотвратимости наказания.
5. Внедрять любые технические способы обеспечения выполнения требований к персоналу.

Нововведения вводить плавно, ни в коем случае не резко. Чтобы была возможность привыкнуть и адаптироваться. Штрафовать или еще как-то наказывать, тоже начинать не резко, но начинать и продолжать. Неуклонно.

При всем этом оплата труда должна оставаться по возможности чуть больше, чем средняя по рынку. Санкции лучше всего работают денежные, но правильно оформленные. Вызывание на ковер, разбор полетов, пояснение. Чтобы работник прочувствовал сумму и за что она вычтена из премии. Но все это суметь без негатива, с сочувствием.

Все ИМХО, но я для себя стараюсь придерживаться вышеизложенных принципов.
а твои обязанасти перед работником можно узнать?

и ты всегда всех загружеными держишь? если нет, то не загруженные ямы копают или всетаке можно...
ну если не в ок и вк, то хотябе фб или инста?
дядь Лёня вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:12   #118
Chernov
Местный
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,873
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Штрафы ничего не решат в кризисной ситуации. Ты людей так только в угол загонишь.
тут смысл не в загонке в угол, а в приведение работников в норму, а не сидение в соцсетях...


Цитата:
Сообщение от Sergey_Chel Посмотреть сообщение
Chernov, я в 25 лет управлял копицентром. 7 человек коллектив. Носились у меня из угла в угол - на щелчок. 3 ризографа и 3 компа работали не останавливаясь прктически... И знаешь какой я вывод сделал? Да ну его нахер, эти головняки с 7 человеками. Там реально воруют и в глаза - божья роса.
а для чего носится? могу тебе сказать, что у нас весь день компутеров работают... но ни кто не носится... воровство замечено не было.

з.ы. нам бы по хорошему загрузить производство, хотяб на 30-50%, тогда можно увеличивать штат (именно производства) человек на 5...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:17   #119
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,151
Репутация: 65
По умолчанию

У нас времени нет на вк ок инста, да и прошла пора этой зависимости, или возраст такой, что из вк выросли, а до ок не доросли)
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2016, 10:35   #120
Sergey_Chel
Заблокирован
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 6,615
Репутация: 170
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
агрузить производство, хотяб на 30-50%, тогда можно увеличивать штат (именно производства) человек на 5...
Саша, это замкнутый круг А учитывая крызыс - это вообще сверхзадача. Я вот вчера в ПЭКе груз получал. Дефачка не стесняясь при мне по телефону с мамой базарила. Еле удержался, чтоб ей замечание не сделать. Потом на выдаче познакомился с великим узбеком. Я бухой и он два слова связать не может. Это было что-то. Вобчем я ему сказал про дружбу народов и учить великий русский язык. У меня за спиной, правда, стоял дзюдоист Димка. Грит, ну Серега, ты нашел время и место людя жизни учить
Sergey_Chel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 264 203 208 210 237 243 248 259 263 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 16:29. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика