Становлюсь демпингером - Страница 9 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2016, 21:01   #1
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию Становлюсь демпингером

В общем, сильно не пинайте, но мы решили в корне поменять свое ценообразование и по некоторым позициям стать "демпингёрами".
Просто, реально чувствую, что наступает какая то нездоровая ситуация...
Значит, на этих выходных будем пересчитывать цены по некоторым видам печати в сторону ЗНАЧИТЕЛЬНОГО уменьшения.
Но! Одновременно также ЗНАЧИТЕЛЬНО! увеличиваемцены на постпечатку и любую правку макетов и файлов - минимум 50 рублей, даже, если, просто поставить одну точку в текстовом файле.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 09:22   #161
quest
Местный
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: .RU
Сообщений: 4,679
Репутация: 230
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mts Посмотреть сообщение
Поучаствовали в закрытом конкурсе: заказчик пригласил несколько типографий, озвучил гарантированный бюджет на год (3 млн. руб) - и победил тот, кто дал цену ниже. (Естественно, всех проверили на финустойчивость и т.д.). Так там чистая маржа - тыщ 100-200, зато потом на долгие годы стабильный, никуда не пропадающий заказчик.
Нормально, бюджет в рублях, а запчасти, расходка и бумага в долларах с коэффициентом "а умножу-ка с запасом".

Чистая маржа 8000-17000р. в месяц. А траxать за качество и сроки будут как взрослых. Потом, ещё, в июне бюджет секвестируют в два раза.
quest на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 09:38   #162
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,134
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mts Посмотреть сообщение
зато потом на долгие годы стабильный, никуда не пропадающий заказчик
ну-ну....
Точно также объявят новый тендер и найдут еще бОльшего дебила.
А так бы все дружно встали и послали бы на йух такого заказчика, тогда бы маржа сразу выросла.
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 10:42   #163
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от quest Посмотреть сообщение
Xerox Colotech + Silk Coated 280 SRA3 200л. 003R90372 = 600 р./пачка?
Ты серьёзно пытаешься кого-то в этом убедить?
ахаххах, ты глуп как пробка, ахаххаха...

для пробок поясню - Xerox Colotech Silk + Color Copy Silk = матовая офсетная меловка.

прежде чем чушь писать, головой подумай хоть немного, а то умничаешь тут сидишь, а сам ничерта не знаешь =)))
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 10:50   #164
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mts Посмотреть сообщение
Поучаствовали в закрытом конкурсе: заказчик пригласил несколько типографий, озвучил гарантированный бюджет на год (3 млн. руб) - и победил тот, кто дал цену ниже. (Естественно, всех проверили на финустойчивость и т.д.). Так там чистая маржа - тыщ 100-200, зато потом на долгие годы стабильный, никуда не пропадающий заказчик. Мне по таким ценам геморойно, ну да, зато копия у меня 5 руб, и А4 цветной - 25. Только все листовки люди печатают у прошек по 7-8. Люди на объемах сидят.
простите, а откуда вы знаете, что чистая маржая 100-200т.р.?
максимум, что вы знаете это что нужно сделать и сколько тебе за это заплатят.

чушь это какая то, если нельзя заработать хотяб 30% с бюджета, нету смысла связываться с этим. Тут либо вы считаете не так, либо у победителя все автоматизированно и весь тираж займет 1-3 дня. Но опять же, без данных это гадание, а 100-200т.р. это чисто ваша фантазия. ИМХО.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:47   #165
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nikit0s Посмотреть сообщение
rkowalyov, про Москву лично мне трудно что-то говорить, но теоретически -- если загрузить такую машину примерно на 200-300 тысяч отпечатков в месяц -- наверное можно и на таких ценах что-то заработать.
*****************
Меня в этих гонках цен удивляют главным образом признаки слабоумия у самых ортодоксальных демпингеров
*****************
Со стороны кажется очень странной такая логика поведения. Но посмотрим, что будет через 2-3 года.
*****************
проблема даже не в том, что демпингёры сегодня уводят клиентов, а в том, что клиенты начинают ориентироваться на заниженный уровень цен и отжимать своих партнеров, а вернуть их к приятию прежнего уровня процесс сложный

тут еще такая "вилка" - себестоимость рекламы в сети растет, вне сети эффективность падает, активные продажи дают все меньше результатов, зато многие оседлавшие "лидогенерацию" и свои онлайн-калькуляторы не могут и не хотят придумывать что то, кроме снижения цен
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:52   #166
rkowalyov
Местный
 
Аватар для rkowalyov
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Moscow Москва
Сообщений: 2,677
Репутация: 239
Отправить сообщение для rkowalyov с помощью ICQ Отправить сообщение для rkowalyov с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Виппер Посмотреть сообщение
**************
Нищеброды идут на&#й!
******************
.
недавно читал про смену парадигмы "клиентоориентированности" на "бизнесориентированность"

первое - это облизывание ЛЮБОГО клиента и это приводит к убыткам

второе - это поиск тех, кому ты полезен (а лучше незаменим) в его бизнесе
rkowalyov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 12:56   #167
MaxMaster
Местный
 
Аватар для MaxMaster
 
Регистрация: 19.03.2009
Адрес: .
Сообщений: 15,134
Репутация: 762
Отправить сообщение для MaxMaster с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rkowalyov Посмотреть сообщение
облизывание ЛЮБОГО клиента и это приводит к убыткам
я это осознал давным-давно. Тупиковый путь.
MaxMaster на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 13:08   #168
Алекс Виппер
Местный
 
Аватар для Алекс Виппер
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,528
Репутация: 189
Отправить сообщение для Алекс Виппер с помощью ICQ
По умолчанию

Да, согласен, их нельзя лизать ни разу. Только лизнул и все, сразу хотят чтоб всего облизали, и первым делом анус вылизали до блеска.
За 5 лет работы появилось чутье на таких наглых клиентов, которые "тебе приходят выручку делать". Отличная позиция да? Я пришел сделать вам выручку. Давайте лижите мне жопу! Ну ох@#ть! И таких много. Им подавай все подешевле да получше, да сиди еще с ними одними работай, они ж тебе "выручку делают".
Алекс Виппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 13:35   #169
mts
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 10
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
простите, а откуда вы знаете, что чистая маржая 100-200т.р.?
максимум, что вы знаете это что нужно сделать и сколько тебе за это заплатят.

чушь это какая то, если нельзя заработать хотяб 30% с бюджета, нету смысла связываться с этим. Тут либо вы считаете не так, либо у победителя все автоматизированно и весь тираж займет 1-3 дня. Но опять же, без данных это гадание, а 100-200т.р. это чисто ваша фантазия. ИМХО.
Поработали с ними пару недель, номенклатура известна и понятна.
Выигравщая контора еще и отсрочку платежа дала 90 дней. Мы назвали коэффициэнт к их цене 1,5 и потом просто наблюдали за процессом.
mts вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 13:39   #170
Владелец Субару
Заблокирован
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: дыра, где же еще..
Сообщений: 5,805
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mts Посмотреть сообщение
Мы назвали коэффициэнт к их цене 1,5 и потом просто наблюдали за процессом.
еще и 90 дней отсрочки??? вуахахахаахах...

а потом раз и не оплатили... раз и суды пошли....

не... в таком разрезе я себя демпингером не ощущаю... у меня вполне себе маржа - 50% от заказа - это минимум...
Владелец Субару вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 14:24   #171
Загребной
Местный
 
Аватар для Загребной
 
Регистрация: 09.01.2016
Адрес: гдето
Сообщений: 283
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxMaster Посмотреть сообщение
большинство тупо не умеют продавать свой труд по нормальной цене.
Цитата:
Сообщение от Vadim- Посмотреть сообщение
потратить кучу времени и найти дешевую бумагу/тонер/чернила/танцевать с бубном еще купить оптом и за счет вышеперечисленного снизить себестоимость
Не буду писать кто этот идиот, а то забанят.
Человечек ничего не видел, и заработав 1 руб. потратив на 10 руб. своего времени считает что обалденно заработал.
Вы не докажете ему ничего. Он как бы "ограниченно годный" к пониманию. Ну как презерватив с дыркой.
Загребной вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 15:05   #172
trid
Местный
 
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,146
Репутация: 65
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
ахаххах, ты глуп как пробка, ахаххаха...

для пробок поясню - Xerox Colotech Silk + Color Copy Silk = матовая офсетная меловка.

прежде чем чушь писать, головой подумай хоть немного, а то умничаешь тут сидишь, а сам ничерта не знаешь =)))
Может все таки это каландрированная бумага?
Офсетная меловка это impression Xerox
trid вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 15:23   #173
Алекс Виппер
Местный
 
Аватар для Алекс Виппер
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,528
Репутация: 189
Отправить сообщение для Алекс Виппер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Загребной Посмотреть сообщение
Не буду писать кто этот идиот, а то забанят.
Человечек ничего не видел, и заработав 1 руб. потратив на 10 руб. своего времени считает что обалденно заработал.
Вы не докажете ему ничего. Он как бы "ограниченно годный" к пониманию. Ну как презерватив с дыркой.
К сожалению, таких людей основная масса. Не в полиграфии, а в стране. Они еба#@т за копейки и довольны. Отсюда и в России практически самая низкая производительность труда. Мартышкин труд.
И действительно ведь ничего не докажешь никому.
По своему примеру только могу сказать. Я делал низкие цены лишь тогда, когда открывал свой фотоцентр. Конкуренция большая, кредиты горят, вот и еба#ил с утра до ночи за копейки, лишь бы хоть какую-то базу собрать клиентскую. Ну и какая это была база по итогу? 50% нищебродов, которые за каждую копейку удавятся и мозг весь вынесут. Остальные 50% слава Богу нормальные клиенты.
По прошествии двух лет я сильно психанул и поднял цены. Потом поднял еще. В результате нищеброды отсеялись, нормальные клиенты остались. Стало спокойнее. Сказать что стало меньше работы? Нет, не стало. Её стало только больше и выручка увеличилась процентов на 30-50.
К лету планирую на что-то еще приподнять цены, а на что-то просто задрать по максимуму (на макеты, правки и прочую шелуху, отнимающую время, которую я делаю почти бесплатно).
И знаете, как показала практика, даже некоторые нищеброды возвращаются уже смиренными и не выделываются, потому что понимают, что в других местах, где дешево, а зачастую и где дорого - делают откровенное гамно. Хорошее место еще найти надо в куче навоза.
Алекс Виппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 15:48   #174
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,714
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Виппер Посмотреть сообщение
Они еба#@т за копейки и довольны. Отсюда и в России практически самая низкая производительность труда
А можно расшифровать эту фразу? Просто из первого предложения ну никак не следует второе. А вот второе предложение меня всегда занимало. Именно вопрос производительности труда (а него его оплаты). Присутствующие тут, вы как считаете, у вас низкая или высокая производительность труда? Я вот считаю, что в рамках доступного оборудования, просто по степени вовлеченности людей в процесс и рациональности их действий - производительность, как минимум НЕ низкая.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 16:00   #175
Алекс Виппер
Местный
 
Аватар для Алекс Виппер
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,528
Репутация: 189
Отправить сообщение для Алекс Виппер с помощью ICQ
По умолчанию

Почему не следует? Производительность - это тот же так называемый "человекочас". Вот этот человекочас я и имел ввиду.
Короче, выхлоп за работу маленький. Вот. )))
Алекс Виппер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 16:12   #176
Adelko
Местный
 
Аватар для Adelko
 
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,714
Репутация: 162
По умолчанию

Производительность это количество сделанного за единицу времени. Это с оплатой никак напрямую не связано. Если человек задарма на энтузиазме провернул за день работы в два раза больше, чем ленивый коллега, то производительность у него выше.
Adelko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 16:13   #177
mts
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2016
Адрес: Россия
Сообщений: 10
Репутация: 0
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Виппер Посмотреть сообщение
50% нищебродов, которые за каждую копейку удавятся и мозг весь вынесут. Остальные 50% слава Богу нормальные клиенты.
Пример: допустим Вы захотели разместить свою листовку на каждом подъезде многокварирника. Скажем - 20000 листовок. Есть ценовые предложения от офсетчиков от 1,5 до 5 руб. Все дают нормальное качество и сроки. Вы нормальный же клиент (даете готовый макет и предоплату) - и к кому пойдете? Если к 1,5 - это не значит, что вы нищеброд. А если к 5, вы, извините, не в себе. На объемах, мне кажется, действуют немножко другие правила.
mts вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:10   #178
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trid Посмотреть сообщение
Может все таки это каландрированная бумага?
Офсетная меловка это impression Xerox
я писал про бумаги с покрытием silk - это 100% матовая меловка.

лет 10 назад, когда я жил в Братске и у нас не было не Берега, ни дубля... ни кто не продавал бумагу, ее надо было заказывать, вот я и купил по месту "представительскую" бумагу, какого же было мое разочарование, когда я узнал, что эта обычная матовая меловка и что за цену пачки силка формата А4 можно взять пачку бумаги формата 64*90.

http://www.xerox.ru/products/home-an...h-silk-coated/
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:35   #179
farmacevt
Местный
 
Регистрация: 12.06.2011
Адрес: Казахстан
Сообщений: 1,703
Репутация: 79
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mts Посмотреть сообщение
Есть ценовые предложения от офсетчиков от 1,5 до 5 руб
Покупателю несомненно удобно. Мы все и бумагу и тонер ищем дешевле с одинаковыми характеристиками. А такой офсетчик потом не может заплатить зарплаты рабочим, кредиты просрочены на полгода. И люди ходят ноют - а вот там 1,5 рублей делают, но они закрылись. Можете тоже по 1,5 напечатать?
farmacevt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2016, 17:53   #180
Алекс Виппер
Местный
 
Аватар для Алекс Виппер
 
Регистрация: 06.03.2016
Адрес: Кемерово
Сообщений: 3,528
Репутация: 189
Отправить сообщение для Алекс Виппер с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от farmacevt Посмотреть сообщение
Покупателю несомненно удобно. Мы все и бумагу и тонер ищем дешевле с одинаковыми характеристиками. А такой офсетчик потом не может заплатить зарплаты рабочим, кредиты просрочены на полгода. И люди ходят ноют - а вот там 1,5 рублей делают, но они закрылись. Можете тоже по 1,5 напечатать?
+1

У меня сфера фотографии. Ко мне не раз приходил люди и вот так вот ныли, что вот там отдел был, они печатали на минилабе за 5 рублей, но закрылись сейчас. Я говорю - ну может поэтому и закрылись?
На моей памяти те фирмы, где якобы дорого, живут и здравствуют, расширяются. А где дешево - все поголовно закрываются, зарплаты людям не платят, все работники от них бегут.
Да что говорить, своем опыте убедился в этом. Техника гробится, денег хватает только на пожрать, устаешь как сцобака.
Алекс Виппер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:13. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика