Становлюсь демпингером

[санёк]

В общем, сильно не пинайте, но мы решили в корне поменять свое ценообразование и по некоторым позициям стать "демпингёрами".
Просто, реально чувствую, что наступает какая то нездоровая ситуация...
Значит, на этих выходных будем пересчитывать цены по некоторым видам печати в сторону ЗНАЧИТЕЛЬНОГО уменьшения.
Но! Одновременно также ЗНАЧИТЕЛЬНО! увеличиваемцены на постпечатку и любую правку макетов и файлов - минимум 50 рублей, даже, если, просто поставить одну точку в текстовом файле.

[санёк]

Понимаю... А резервировать религия не позволяла?

ЗЫ. У нас в договоре написано:
Разрабатываемый дизайн-макет ... и передается Заказчику (по желанию самого Заказчика) на хранение в электронном виде (Подрядчик макеты не сохраняет и никой ответственности по их сохранности не несет независимо от передачи его Заказчику).
При утере Заказчиком данного макета его создание (восстановление) оплачивается заново, согласно
действующего прайса на создание дизайн-макетов.

[kev]

Сообщение от White Wolf

жесть, за 6 лет все макеты нахер...

было у меня такое. testdisk вам в помощь, только аккуратно и по инструкции.
Восстанавливает даже с совсем посыпавшегося, с BAD-ами.

[pvova]

Сообщение от Chernov

главное, что член подрос на пару см...

Это мы поняли.

[Zmey]

Сообщение от White Wolf

только что случилось ЧП ахренительных размеров, сдох винт с макетами постоянных заказчиков за 6!!!!!! лет...

КАКИЕ нА! визитки за спасибо, самый мелкий винт меньше чем за 5 тыр я не найду, плюс сейчас ещё нужно такой же в точности винт искать под восстановление в качестве донора...

жесть, за 6 лет все макеты нахер...

После первого такого Армагеддеца (на домашней машине, ничего сверхценного не было) взял за правило бэкапиться...

[voron_76]

Сообщение от kev

было у меня такое. testdisk вам в помощь, только аккуратно и по инструкции.
Восстанавливает даже с совсем посыпавшегося, с BAD-ами.

Если восстанавливает, значит, не посыпался.

[White Wolf]

Сообщение от kev

было у меня такое. testdisk вам в помощь, только аккуратно и по инструкции.
Восстанавливает даже с совсем посыпавшегося, с BAD-ами.

головка сдохла, это уже не программками лечится... не успел последний винт этого грёбанного сегейта поменять

[kev]

Сообщение от voron_76

Если восстанавливает, значит, не посыпался.

более чем 8-летний опыт работы позволяет мне говорить, что восстановить можно и то, что посыпалось. если немного вдаваться в подробности, то можно читать от обратного, не все конечно, и не всегда, но зачастую возможно.

[White Wolf]

Сообщение от санёк

Понимаю... А резервировать религия не позволяла?

ЗЫ. У нас в договоре написано:
Разрабатываемый дизайн-макет ... и передается Заказчику (по желанию самого Заказчика) на хранение в электронном виде (Подрядчик макеты не сохраняет и никой ответственности по их сохранности не несет независимо от передачи его Заказчику).
При утере Заказчиком данного макета его создание (восстановление) оплачивается заново, согласно
действующего прайса на создание дизайн-макетов.

позволяла. с НГ полностью всё меняю, а вот этот как раз резервный с бэкапами последних и не успел. не шибко дешего нынче винты стоят, а тут визитки по рупь, да наф такое, в жизнь на нормальный массив не накопишь.
А клиентам я только файлики для печати отдаю, и они их чаще всего проё==т. Постоянные клиенты, как раз лет шесть уже наверное, все на этом винте остались.

[Nikit0s]

kev, RAID6 рулит!
И ежедневный инкрементный бэкап на другой RAID6 впридачу

[voron_76]

Сообщение от kev

более чем 8-летний опыт работы позволяет мне говорить, что восстановить можно и то, что посыпалось. если немного вдаваться в подробности, то можно читать от обратного, не все конечно, и не всегда, но зачастую возможно.

Бэд-блок - это не всегда "посыпалось". А уж если "посыпалось" (физически), то ничего там не вытащишь, потому что не с чего вытаскивать.

[White Wolf]

Сообщение от Nikit0s

kev, RAID6 рулит!
И ежедневный инкрементный бэкап на другой RAID6 впридачу

вот это и хотел делать и сервер попробовать убунту, но отвлекали работой...

[Chernov]

Сообщение от pooh

Чернов, а ты офсетную машину запустил?

нем, мы ее даже не купили, а что?

[pooh]

Нужен демпингер с офсетом А2.

[Chernov]

Сообщение от pooh

Нужен демпингер с офсетом А2.

ааа, ну это не ко мне =) попробуйте на соседнем форуме спросить, где тендоры...

[kev]

Сообщение от Nikit0s

RAID6 рулит!
И ежедневный инкрементный бэкап на другой RAID6 впридачу

про инкрементный бэкап - йа, йа, как тут не согласиться
а вот рэйды я как не взлюбил в бытность сервисника-программера, так и не поднимается рука поднять у себя. щас просто тупо nncron и nnbackup делают ночью свое черное дело.

[zeppelin]

Кто бывал за границей, заказывал чего-нибудь по полиграфии?
Как там у них с демпингёрами?
Человек сегодня заходил, говорит хотел в Англии визитки себе заказать,
сто штук обычных визиток стоят пятьдесят фунтов...
Может стоит наоборот ценник пересматривать в другую сторону?

[voron_76]

Сообщение от zeppelin

Может стоит наоборот ценник пересматривать в другую сторону?

А кто мешает?

[Nikit0s]

zeppelin, тут, прямо на этом форуме, столько крови уже пролито на эту тему

Если коротко -- на низких ценах в полиграфии еще никто "много денег" не заработал. По крайней мере из тех кто на виду.
Даже наоборот -- есть примеры закрытия демпингеров, которые вовремя не успели поднять цены, и предпочли закрыться и распродать все оборудование.

А вот на ценах выше среднего -- есть примеры вполне успешных бизнесов.

Это касается, кстати, и офсета, и цифры и широкоформата примерно в равной степени.

Есть ловушка, в которую очень легко попасть: ставя цены ниже рынка, надо понимать, что для выхода в прибыль при таких ценах надо делать объемы выше среднего, причем сильно выше среднего, часто в несколько раз выше среднего. А этого добиться очень трудно, особенно когда рынок сам по себе не растет, а даже скорее наоборот.

Обычно осознание такой ловушки наступает довольно быстро, и на смену идеи порвать всех конкурентов низкими ценами приходит более здравая идея: порвать всех конкурентов оперативностью, качеством выполнения работ и удобством для клиента.

А по теме -- на цивилизованных рынках все более-менее стабильно, и подавляющее большинство игроков работают на рынке по много-много лет. А с опытом, как ни старайся, приходит таки понимание того, что вместо того чтобы задарма работать -- лучше задарма отдыхать. А работать надо за какие-то более-менее заметные деньги.

Поэтому цены стабилизируются на уровне, который более-менее всех устраивает.

И еще "у них" развиты объединения предпринимателей в "клубы по интересам", или гильдии. Получаются такие небольшие "картельные сговоры" в хорошем смысле слова -- когда цены у всех примерно одни и те же, и они позволяют хоть иногда купить новое оборудование, вместо того чтобы искать БУшную технику и трахаться с ней потом годами

[MaxMaster]

В подавляющем большинстве случаев демпинг - не от большого ума. Если не хватает мозгов привлечь клиента качеством, сервисом, какой-нибудь фишечкой - пытаются привлечь низким ценником.
Вот недавно конкурентка закрылась - тоже работала на грани. Чуть что сломается или надо купить расходку - башляет муж. Его это заипло в один момент и он закрыл "бизнес" жены. Щас рад безмерно.

[zeppelin]

Nikit0s, Да-да, я помню, шо море копий и т.д., просто время идет, есть возможность уже не теоретически,
а на основе опыта произвести некие выводы, резюмировать этот вопрос, так сказать