Становлюсь демпингером - Страница 16 - Цифровая печать как бизнес - форум и портал
Индустрия цифровой печати - отраслевой портал  

Вернуться   Цифровая печать как бизнес - форум и портал > Цифровой бизнес. Экономика и право. Реклама и маркетинг. > Формирование цен. Демпинг в цифровой печати

Реклама на форуме
  • Дополнительный доход для сервисного инженера. Узнать как…
Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2016, 21:01   #1
санёк
Местный
 
Аватар для санёк
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Краснодар
Сообщений: 7,831
Репутация: 214
По умолчанию Становлюсь демпингером

В общем, сильно не пинайте, но мы решили в корне поменять свое ценообразование и по некоторым позициям стать "демпингёрами".
Просто, реально чувствую, что наступает какая то нездоровая ситуация...
Значит, на этих выходных будем пересчитывать цены по некоторым видам печати в сторону ЗНАЧИТЕЛЬНОГО уменьшения.
Но! Одновременно также ЗНАЧИТЕЛЬНО! увеличиваемцены на постпечатку и любую правку макетов и файлов - минимум 50 рублей, даже, если, просто поставить одну точку в текстовом файле.
санёк вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 01:21   #301
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Chernov, в нашем салоне цены на копии были в 2 раза выше чем у соседа. он закрылся через год. как думаете - почему?
по вашей логике - у него очереди должны были стоять длинной с полкилометра.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 01:24   #302
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Chernov, в нашем салоне цены на копии были в 2 раза выше чем у соседа. он закрылся через год. как думаете - почему?
по вашей логике - у него очереди должны были стоять длинной с полкилометра.
простите, гадальный шар сломался... ну, у нас 2 конкурента закрылись, у них цена была в 1,5 раз выше нашей, угадайте, почему?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 01:32   #303
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
привидите пример, что может дать вам преимущество предо мной, когда моя цена ниже вашей, скажем, на 30%...
при одинаковых сроках производства, при этом, качество выпускаемой продукции у нас схожие.
Во-первых, не факт, что качество одинаковое. Кто сказал что одинаковое?
Это желаемое. А есть действительное.
Во-вторых, то же качество может кол????ься.
Ну жаба душит вас поменять, скажем девелопер, или нет его в наличии, а при тестовой печати крупного тиража у вас принтер заполосил. И все - вы пролетели.
В-третьих, есть понятие лояльности заказчиков. Не факт, что к вам все пойдут за эти 30 серебренников.
В-четвертых, ну ниже у вас цена на 30% и что? Кто об этом знает? Кто Вас вообще знает? Вы своей ценой вообще может на рынок не влиять абсолютно. Или привлечь к себе процента 2-3% от общего объема рынка.

Да мало ли факторов? При желании можно еще десяток набросать.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 01:36   #304
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
простите, гадальный шар сломался... ну, у нас 2 конкурента закрылись, у них цена была в 1,5 раз выше нашей, угадайте, почему?
А у нас две бумажные конторы закрыли филиалы, к сожалению те, кто работал на низкой марже.
А по вашей логике - опять же - они должны были тоннами бумагу возить.
Так что низкая цена - это на панацея от всех бед.
Другой вопрос, что для некоторых других методов не существует.
Ну тут уж кто на что учился.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 08:25   #305
Юрий Ж.
Местный
 
Регистрация: 08.08.2008
Сообщений: 2,806
Репутация: 304
По умолчанию

Напишу образно.

Продвижение полиграфической фирмы на рынке (особенно в кризис) зависит от кучи всяких параметров. Ну, это, как продвижение сайта в Яше или Гоше. Цена продукции - всего лишь один из десятков ( а может и сотен таких параметров). Если бы было не так, то все бы были бизнесменами и стоять на заводе у станка было бы некому. А может быть и наоборот.
Юрий Ж. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 11:45   #306
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Во-первых, не факт, что качество одинаковое. Кто сказал что одинаковое?
я сказал. или у С6000 вашей машине в качестве проигрывает? или С451 для цветной распечатки совсем говно?


Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Это желаемое. А есть действительное.
это как раз таки действительное.


Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Во-вторых, то же качество может кол????ься.
Ну жаба душит вас поменять, скажем девелопер, или нет его в наличии, а при тестовой печати крупного тиража у вас принтер заполосил. И все - вы пролетели.
с чего вы взяли, что мы не держим зип? это как раз таки ваше желание в это верить...

Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
В-третьих, есть понятие лояльности заказчиков. Не факт, что к вам все пойдут за эти 30 серебренников.
не смешите меня... вопрос стоял в 30%
допустим, есть нейкий тираж, цену на который озвучили вы 20т.р., а я озвучил 14т.р. у кого большая вероятность получить этот заказ при одинаковом качестве и скорости? не забывайте. у нас С6000 и комплект зипа лежит на складе + тонеров 5 комплектов (синего только 7).


Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
В-четвертых, ну ниже у вас цена на 30% и что? Кто об этом знает? Кто Вас вообще знает? Вы своей ценой вообще может на рынок не влиять абсолютно. Или привлечь к себе процента 2-3% от общего объема рынка.
ну началось...


Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
А у нас две бумажные конторы закрыли филиалы, к сожалению те, кто работал на низкой марже.
А по вашей логике - опять же - они должны были тоннами бумагу возить.
Так что низкая цена - это на панацея от всех бед.
Другой вопрос, что для некоторых других методов не существует.
Ну тут уж кто на что учился.
я не понимаю как у нас бумажники работают, нам дешевле 5 пачек бумаги из москвы везти, чем у них покупать.
я вообще считаю, что чем сложнее купить бумагу\расходники в своем городе, тем лучше. конкуренции меньше, т.к. до людей еще не доходит, что можно из МСК привезти тонну бумаги за 5-7т.р., а не покупать дорогущую колор копи...

Цитата:
Сообщение от Юрий Ж. Посмотреть сообщение
Продвижение полиграфической фирмы на рынке (особенно в кризис) зависит от кучи всяких параметров. Ну, это, как продвижение сайта в Яше или Гоше. Цена продукции - всего лишь один из десятков ( а может и сотен таких параметров). Если бы было не так, то все бы были бизнесменами и стоять на заводе у станка было бы некому. А может быть и наоборот.
не помню кто из форумчан тут это написал, но он указал на то, что бизнесменов тут почти нет, одни ремесленники, которые уйдут и бизнес развалится без них... часть людей за идею работают... но, разговор не про то был. Hank сказал, что можно брать "особой услугой", я же ответил, что услуги у нас одинаковые на 99,9% о какой он услуге говорит не понятно... а дальше начались ерзания...

Последний раз редактировалось Chernov; 24.04.2016 в 11:49..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 11:52   #307
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Саша, ваша беда в том, что вы все слишком буквально понимаете, как ребенок.абстрагируйтесь. речь идет не о вашей конторе и моей.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 11:57   #308
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Chernov, разговора про особую услугу не было, хотя наличие таковой, тут глупо отрицать, помогает продвинуться.
Разговор шел о том, что отличия одной конторы от другой на этапе раскрутки, да и не только на этом этапе, способствуют продвижению и занятию своей ниши на рынке.
Чернов отрицает начисто саму возможность такого отличия. Для него - все кошки ночью серы. И видит только один инструмент продвижения - демпинг.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:07   #309
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Hank, тогда поясните ваши слова
Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
ассортимент.
или то что не делают конкуренты.
Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
у всех 99,9% продукции идентичные...
или я не правильно понял про "уникальную услугу"?


Цитата:
Сообщение от Hank Посмотреть сообщение
Чернов отрицает начисто саму возможность такого отличия. Для него - все кошки ночью серы. И видит только один инструмент продвижения - демпинг.
конечно отрицаю, т.к. набор техники у всех почти идентичный, качество печати, в широком понимании, тоже идентично, как и скорость производста, остается только фактор цены.

или что, вы считаете что цена это не главное? при всех одинаковых условиях?!

Приведу вам простой пример... надо было нам перевести принтер (КМ С451) с производства на розничную точку, а с розничной точки на производство увезти принтера (рика 1075 и КМ С252), начали искать машину с гидробортом... за одну и ту же услугу одни с нас попросили 2500, а вторые 1500. как думаете, кого мы выбрали?
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:13   #310
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,324
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Приведу вам простой пример... надо было нам перевести принтер (КМ С451) с производства на розничную точку, а с розничной точки на производство увезти принтера (рика 1075 и КМ С252), начали искать машину с гидробортом... за одну и ту же услугу одни с нас попросили 2500, а вторые 1500. как думаете, кого мы выбрали?
Это так в том случае, если распоряжаешься своими деньгами. Я раньше тоже думал, что цена это главное в любом случае. Но если с тобой работает менеджер крупной конторы, то он распоряжается не своими деньгами, ему по большому счету нет разницы дешевле ли у тебя на 30% или на 50%, у него совсем другая мотивация (корп. коррупцию сейчас не учитываем), ему важно чтобы ему не грузили мозги всякой фигней (как, например, учет заливки на макетах) и сделали всё четко и быстро. И не уйдет он к тебе на -30%, никогда, пока совсем не прижмет.
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:16   #311
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

mrSana, я хз что там за менеджер такой, но он быстро вылетит, если реально большой разбег будет... работали и работаем с разными крупными фирмами, а от некоторых прям бюджет приходит, мол надо в это вписаться, и бывает, что мы не можем вписаться в этот бюджет... так что о какой там разгульной жизни идет речь, я хз. Может 10 листочков А3 распечатать, тогда может быть, а когда речь по 30-300т.р. то тут и 5% огромную роль играют...
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:22   #312
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,324
Репутация: 46
По умолчанию

Chernov, Не вылетит, потому, что если это конечно нужно, не будет на бумаге никакого разбега. Бюджет это само собой, практически всегда.

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
Может 10 листочков А3 распечатать, тогда может быть, а когда речь по 30-300т.р. то тут и 5% огромную роль играют...
Может быть, всё может быть... у вас совсем нет постоянных заказчиков? Неужели все готовы убежать за 5% выгоды?

Последний раз редактировалось mrSana; 24.04.2016 в 12:33..
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:43   #313
Hank
Местный
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,385
Репутация: 157
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chernov Посмотреть сообщение
или я не правильно понял про "уникальную услугу"?
Видимо, да.
Отличать может не только одна какая-то фишка, и не столько одна эта фишка, а комплекс.
Сейчас полно всяких копи-точек и салонов печати. Что там делаю? Рутину.
Печать, копии,переплет, ну могут визитки какие-то шабашить на одном виде бумаге.
А отличия могут быть и более глобальными: тут и шелкуха, тут и тампопечать, тут и уф-печать, и офсет свой, к примеру, и ширка всякая, сувенирка, фотодела, про хорошудю цирфу я вообще молчу.
И рядом конторки типа все-в-одном или со стулом.
Ну пусть там что-то по 5 рэ, а тут по 10. Куда пойдут? Кто-то по 5. Но видящий заказчик туда где по 10. Причем там ему и по 5 сделают что-то глобальное. И икто не будет в проигрыше.
Об этом речь.
Hank вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:49   #314
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mrSana Посмотреть сообщение
Может быть, всё может быть... у вас совсем нет постоянных заказчиков? Неужели все готовы убежать за 5% выгоды?
нету. есть те, кому удобно работать с нами или то, что мы даем "уникальную услугу", но она мало относится к полиграфии. для крупного города, где много типографий, а когда заказчик "умеет готовить" макеты, то ему пофиг у кого печататься, при одинаковом качестве и сроках.

Hank, и мухи и котлеты, все в одну кучу... и типографии и копиточка...

Последний раз редактировалось Chernov; 24.04.2016 в 12:54..
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:52   #315
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,894
Репутация: 456
По умолчанию

Chernov, если ты говоришь, что так важна цена, почему остальные типухи не позакрывались после вашего предложения "визитки с цифры по 1 рублю на следующий день"? или в Волгограде все так печатают, или же ценовой фактор не играет большой роли...
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:53   #316
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,566
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Chernov, если ты говоришь, что так важна цена, почему остальные типухи не позакрывались после вашего предложения "визитки с цифры по 1 рублю на следующий день"? или в Волгограде все так печатают, или же ценовой фактор не играет большой роли...
не трожж волгоград

чернов находится в поиске своей бизнес модели. и в этоv он молодец. в свое время прошли этот путь. и пришли к выводу, что он не эффективен .. в силу значительного количества факторов.

мне интересно какие конкуренты у чернова там закрылись .. учитывая, что в "округе" там и близко никого нет

могу угадать почему закрываются конкуренты. нашли более рентабельные занятия для себя.

Последний раз редактировалось ALEXsei; 24.04.2016 в 12:58..
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:53   #317
kefir
Местный
 
Аватар для kefir
 
Регистрация: 16.06.2012
Адрес: ЮФО
Сообщений: 16,894
Репутация: 456
По умолчанию

ALEXsei, а чо так?
kefir на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 12:55   #318
Chernov
Заблокирован
 
Регистрация: 25.07.2011
Адрес: .
Сообщений: 36,894
Репутация: 620
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
Chernov, если ты говоришь, что так важна цена, почему остальные типухи не позакрывались после вашего предложения "визитки с цифры по 1 рублю на следующий день"? или в Волгограде все так печатают, или же ценовой фактор не играет большой роли...
Волгоград очень длинный, не каждый поедет из-за визиток на другой конец города. Точнее, мало кто поедет. Вот.
Chernov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 13:02   #319
mrSana
Местный
 
Аватар для mrSana
 
Регистрация: 03.06.2014
Адрес: Саяногорск
Сообщений: 1,324
Репутация: 46
По умолчанию

kefir, У нас тоже визитки с цифры по одному рублю (1000 штук 1 сторона), срок изготовления - 24 часа. С одной стороны замануха (ну предложение-маяк), с другой стороны, мы на них ещё и зарабатываем кое-что. Не вижу вообще в этом каких либо проблем, расчеты Chernov тут приводил, у нас машина правда попроще, с224e, но на 615 тонере не думаю что оттиск сильно дороже, а скорее даже дешевле будет. Бумага правда у нас подороже.

Последний раз редактировалось mrSana; 24.04.2016 в 13:04..
mrSana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2016, 13:02   #320
ALEXsei
Заблокирован
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: поселок городского типа на правом берегу небольшой речки
Сообщений: 3,566
Репутация: 106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kefir Посмотреть сообщение
ALEXsei, а чо так?
какое отношение волгоград имеет к чернову? волгоград организован так, что некоторые жители никогда не бывали в этом районе города.

чернов окучивает ближ лежащих .. когда он поднял тему, что мало юриков .. я ему писал ... откуда они возьмутся если градообразуюшие предприятия сплошь закрываются .. он обиделся и поставил меня в игнор
ALEXsei вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

183 189 204 191 261 195 203 208 237 243 248 259 7 8 152 15 16 13 11 10 14 35 9 256 246 123 37 144 145 146 179 238 252 20 258 21 22 124 23 24 97 127 128 25 26 126 136 154 64 262 65 254 233 159 162 163 164 66 27 98 48 56 253 120 58 59 60 61 62 135 63 165 166 200 201 202 51 53 167 169 168 172 52 55 54 125 206 255 207 80 81 140 141 161 160 143 142 119 148 147 149 158 138 139 84 216 217 218 219 220 221 222 223 224 150 137


"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2022

Все вопросы по сотрудничеству и рекламе:

Стоимость размещения рекламы на форуме

+7 (903) 182-62-25 ВНИМАНИЕ!!! этот номер только для рекламодателей!!!

Электропочта: info@trade-print.ru

Москва, Печатников пер.

Текущее время: 15:24. Часовой пояс GMT +4.

Яндекс.Метрика